<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>Философско-религиозные тетради &#187; Новости</title>
	<atom:link href="https://evangelicals.ru/category/news/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://evangelicals.ru</link>
	<description>Евангельское движение</description>
	<lastBuildDate>Mon, 26 Feb 2018 09:56:00 +0000</lastBuildDate>
	<language>ru-RU</language>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.0.1</generator>
	<item>
		<title>Четвертый Евангельский Собор прошел в знаковом для христиан месте.</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d1%87%d0%b5%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%82%d1%8b%d0%b9-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%88%d0%b5%d0%bb</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d1%87%d0%b5%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%82%d1%8b%d0%b9-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%88%d0%b5%d0%bb#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 22 Aug 2013 06:32:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=845</guid>
		<description><![CDATA[Многие общины в городе жаждут обновления. Суета, потребительство и прилюдное одиночество угашают духовную жизнь современных горожан. Питерский Собор показал, что для долгосрочных и масштабных изменений недостаточно обновлять практику христианской жизни. Требуется продолжение богословской реформации, как пути восстановления оснований, положенных Творцом в двух Адамах.
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Четвертый Евангельский Собор прошел в знаковом для христиан месте.</h2>
<h5>Колизей на Невском проспекте (г.Санкт-Петербург), в отличие от своего старшего римского собрата, принял христиан не для испытания смертью, но чтобы сделать жизнь церкви живее.</h5>
<p>&nbsp;<br />
Многие общины в городе жаждут обновления. Суета, потребительство и прилюдное одиночество угашают духовную жизнь современных горожан. Питерский Собор показал, что для долгосрочных и масштабных изменений недостаточно обновлять практику христианской жизни. Требуется продолжение богословской реформации, как пути восстановления оснований, положенных Творцом в двух Адамах.</p>
<p>Еще на третьем, Ирпенском Евангельском Соборе было смело заявлено, что 21 век &#8212; это время, когда учение о Церкви будет поднято на новую богословскую высоту. Само такое заявление &#8212; это вызов представлениям о том, что в богословии уже давно все основное сказано и современная задача &#8212; понимание взглядов великих предшественников, уместное их цитирование, прояснение деталей, сведение новых вызовов к старым вопросам и удержание правильной веры в мире, который катится к своей скорой погибели.</p>
<p>А к погибели ли он катится? Или это очередной кризис развития? Жить приходится в двух временах &#8212; эсхатологическом и историческом. Евангелие о уже пришедшем, но еще незавершенном Царстве Божьем требует появления более сложной и напряженной экклезиологии, которая подобно догматам о Троице и о Христе удерживает нелинейную и кажущуюся противоречивой логику Божественного откровения и жизни. Троица как единство в трех ипостасях, неслиянные и нераздельные природы во Христе &#8212; вот пример преодоления нашей простой, непротиворечивой логики и взмывание к Царству Духа, где человеческая логика должна молчаливо и радостно преклониться перед небесным откровением.</p>
<p>Четвертый Евангельский Собор создал ощущение, что новая экклезиология начинает нам понемногу открываться. Собор продолжил активное обсуждение темы Всеобщего Священства. Если Ирпенский Собор честно огласил евангельскому миру, что мы лишь желаем священства всех верующих, но не практикуем его, то Санкт-Петербургский Собор позволил увидеть учение о Всеобщем Священстве как вызов современной экклезиологии.</p>
<p>Тема Церкви в городе, которой был посвящен Питерский собор, как нельзя лучше помогает понять, что для того, чтобы Радостная Весть была услышана современными людьми в городах и мегаполисах, христиане должны сами стать добропорядочными и любящими свою землю горожанами. А это означает, что пора смотреть не только на небо, ожидая жизни в Небесном Иерусалиме, но стоит обратить внимание и на то, что под нашими ногами. Пора заботиться не только о своей хате (квартире, машине и даче), но стоит обратить внимание и на то, что вокруг нас &#8212; на улицы и дворы, лестничные клетки и подъезды, а там и до городского масштаба сможем дорасти. Смотря вокруг, мы умеем ругать начальства и власти, но Писание требует другого &#8212; поддерживать их в молитвах и благословлять их, а самим &#171;возделывать и хранить&#187; то, что доверено нам.</p>
<p>А разве подъезд, двор, улица и город наши? Разве мое рабочее место на заводе или в офисе &#8212; это мой бизнес? Ведя духовную борьбу, некоторые христиане заявляют свои духовные притязания на районы и города, на страны и континенты. Мы провозглашаем, что Господня земля, а серебро с золотом и все богатства мира тоже Ему принадлежат. Духовные притязания, однако, важно сбалансировать земным трудом-служением и мудрым управлением своими ресурсами. Евангелие Царства зазвучит в наших городах Радостной Вестью, только когда мы, христиане, будем являть образ людей, заботящихся не только о небесных обителях, но и о местах своего проживания, работы и учебы. Как вам такой призыв? Не слишком ли он звучит приземленно и недуховно?</p>
<p>Именно в этом требуется обновления нашего ума. Собор бросает христианам вызов одновременно удерживать и Великое поручение, и поручение Адама. Христос заботится и о том, как мы будем жить в вечности и о том, как мы живем и как наши потомки будут жить на земле. Не наше дело знать времена и сроки Его возвращения. Добрый и верный слуга, пока ждет скорого возвращения Господина, усердно трудится над доверенным ему владением. Ревностно ждать скорого возвращения Христа и усердно трудиться, &#171;возделывая землю&#187;, &#8212; это напряжение, которое в очень практическом залоге раскрывает тайну принципа дополнительности, известного из квантовой механики и христианской тринитарно-христологической догматики. Собор предложил размышлять о экклезиологии всеобщего священства или экклезиологии двойного поручения как о том, что поможет Церкви достигать жителей городов Радостной Вестью о приблизившемся Царстве, которое взывает к преображению пространств в которых мы обитаем.</p>
<p>В поручении первому Адаму упакованы профессионализм, трудовая этика, гражданственность, а также заповедь плодиться и размножаться. Поручение второго Адама побуждает распространять Радостную Весть о новом мироустройстве, о возможности у Самого Творца учиться тому, как жить, о преодолении расовой и культурной неприязни &#8212; &#171;сделайте все народы Моими учениками&#187; (перевод РБО 2001). Экклезиологии двойного поручения делает императивом Единство городской Церкви, состоящей из множества разных общин. &#171;да будут все едино &#8230; — да уверует мир, что Ты послал Меня.&#187; (Ин 17:11) Город ожидает христиан, мыслящих и пекущихся о благе своих уделов как Адам. Городу требуется небесная перспектива Великого поручения, чтобы не провалиться в бездуховность, потребительства и накопления. Собор заявил, что культуре потребления необходимо противопоставить культуру служения. А практику безразличия христиан к своему городу, микрорайону и подъезду следует заменить, на подлинно хозяйское отношение ко всему, что вокруг.</p>
<p>Мы призваны жить в вечности (эсхатоне) и из вечности выполнять Великое поручение &#8212; нести Радостную Весть о том, что Царство Божие уже приблизилось и поэтому нам дана великая честь &#8212; быть Его учениками, будучи собранными, из разных народов, разных языков, будучи разными, но пребывая в Его единстве. И этим мы делимся, чтобы и другие познали Его любовь, стали Его народом и ожидали небесного Града Иерусалима.</p>
<p>Также мы призваны жить в историческом времени, в котором Царство Божие еще не свершилось и именно наша задача его приближать, то есть &#171;силою брать&#187;. Именно в историческом времени нам дано Адамово поручение &#8212; плодиться и размножаться и заботиться о доверенной нам земле, хранить ее.</p>
<p>Не нам дано соединить два времени. Мы не построим Царства Божия на земле, но нам дана ответственность заботиться о земле, и быть верными управителями. Еще одна наша задача &#8212; возвещать близость Царства. В пришествие Сына, в День Господень, два времени соединятся. Все, что мы сделали будет предано суду для отделения &#171;пшеницы от плевел&#187;. Что-то будет утверждено и мы обретем награду, что-т сгорит в огне. Лишь бы не оказаться лукавым и ленивым рабом, который по разным причинам решил не трудиться. Важно помнить, что, исполняя Адамово и Христово поручение, мы позволяем Богу трудиться над нами.<br />
</p>
<p style="text-align: right;"><em>Автор: Алексей Горбачев. <br /> Ректор Евро-Азиатской Богословской Семинарии</em></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d1%87%d0%b5%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%82%d1%8b%d0%b9-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%88%d0%b5%d0%bb/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Размышления после Евангельского Собора</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d1%8b%d1%88%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b1</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d1%8b%d1%88%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b1#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 22 Aug 2013 06:28:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=842</guid>
		<description><![CDATA[У меня не получилось быть все время на Соборе, потому как консул Англии "назначил" мне термин на утро двадцатого, и 19 мне пришлось улететь домой. Тем не менее удалось поработать в группе и даже поиграть в Женеву. Привез домой много потрясающего, что уверен послужит к развитию наших Церквей и поможет расти. Однако, все время меня не покидало чувство, именно чувство, какой-то внутренней тревоги или скорее дискомфорта. От него никак не получалось избавиться. Несколько раз я молился и размышлял, чтобы понять это внутреннее чувство и не получал вразумительного ответа.
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Размышления после Евангельского Собора</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p>У меня не получилось быть все время на Соборе, потому как консул Англии &#171;назначил&#187; мне термин на утро двадцатого, и 19 мне пришлось улететь домой. Тем не менее удалось поработать в группе и даже поиграть в Женеву. Привез домой много потрясающего, что уверен послужит к развитию наших Церквей и поможет расти. Однако, все время меня не покидало чувство, именно чувство, какой-то внутренней тревоги или скорее дискомфорта. От него никак не получалось избавиться. Несколько раз я молился и размышлял, чтобы понять это внутреннее чувство и не получал вразумительного ответа.</p>
<p>Только во время игры Господь четко показал мне причину Его и моего беспокойства. Простую и очень важную. Ее почувствовал не только я, но и часть игравших братьев и сестер. Мы заигрались в стратегии, планы, стали оперировать массами, столетиями, ресурсами и очень быстро отошли от главной ценности Бога, доверенной человекам — человеческой душе. Мы думали о судьбах городов, народов и стран, но забыли о судьбе человека.</p>
<p>Мы планируем великие дела, мудро, с добром в сердце, любим свои планы. Но, глядя на Кальвина современной Церкви, сотворенного игрой, я понимаю, что сегодня он перевешает намного больше людей и сделает не один город тоталитарным. И, самое главное, все это будет делаться ради блага людей, которых и будем заставлять быть счастливыми.</p>
<p>Так уже было. Много, много раз. Каждый раз нас заставляли быть счастливыми. Кто-то обязательно лучше меня знал, что для меня добро. Возможно это так, но когда мне его навязывали, а не предлагали, я становился в оппозицию. Это повелось еще с имперских времен. Познание истины стало причиной высокомерия и жестокости, лжи и угнетения. Дух религии, который знает лучше нас, что нам необходимо и от чего нам будет лучше, действует сегодня сильнее чем вчера.</p>
<p>Сегодня этот дух вошел в сердца многих. Он вошел через жажду улучшения, спасения и любви. Как когда-то Владимир крестил Русь, загнав всех в Днепр, так сегодня верующие загнаны в красивые, догматически верные загоны. Потому что так для них лучше.</p>
<p>Я наблюдал за картиной игры и понимал, что вижу современную жизнь и совершенно не удивился, что в игре все закончилось не так, как в истории.<br />
Однако, этот Собор мне показался более важным, чем предыдущие, если конечно их можно сравнивать, потому что каждый из них является шагом к цели и потому они должны отличаться. Однако этот мне показался важнее предыдущих только потому, что Бог начал говорить о глубоком, о сердце, судьбе человека, направляя нас от планов и стратегий к бесценной душе. Эта фокусировка важна. Если мы потеряем ее, то и цели не достигнем и согрешим, попав в ложную.</p>
<p>Разговор о сердечном просматривался не только в игре, где, в отличии от исторических событий в Женеве, появилась сила, направленная на человека в Боге и Бога в человеке, но и в группах. Например, говоря о стратегиях роста, мы говорили о пасторстве служителей в противовес менеджменту.</p>
<p>Недостатком также мне показалось то, что не все аспекты церковной и общественной жизни общин были представлены. Например, мы не говорили о миссии, которая просто не интересовала никого, потому что не вписывалась в главную канву Собора — &#171;Церковь и город&#187;. Нам предложили ее вписать, к чему мы не были готовы и тем самым выпали из контекста. Организаторы не заинтересованы в интеграции миссии или не видят ее роли. Это нормально, особенно для постсоветского пространства. Однако, если игнорировать устремленность Церкви в миссию, то можно оторвать ее от истинного предназначения и зациклить на самой себе. Церковь без миссии не может быть истинной. Этот фактор развития Церкви на Соборе проигнорирован полностью. Мне показалось это ошибкой.</p>
<p>Еще одно, чему по моему мнению было уделено мало внимания в отличии от отношений Церкви и общества, СМИ, власти, культуры, города и проч. — это отношения Церкви и Бога. Мы мало думаем и потому мало говорим о том, какие у нас отношения с Богом, акцентируя свое внимание на том,каково отношение Бога к нам. Это больше вдохновляет. Однако вопросы воли Бога относительно каждой отдельной Церкви, города и их взаимоотношений были пропущены, мы по умолчанию считаем, что Бог хочет, чтобы мы меняли лица своих городов и улучшали их жизнь, однако, мне кажется, что не для этого Господь искупил Свою Церковь, как сказал один уважаемый пастор &#171;Иисус умер не за наш счастливый брак&#187;. А хочет ли Бог, чтобы мы участвовали в изменении города? Данного города? Данная Церковь? А возможно ли такое, что Бог, любя Церковь города Н-ска, не доверяет ей серьезную работу? Насколько Богу свободно внутри нашего общения? Является ли Он Господом или только Божеством, которому поклоняются? Может быть, перед тем как приступить к изменению наших городов, необходимо обратить внимание на сердце, дух Церкви?</p>
<p>Мы слишком быстро переходим к деятельности, не посмотрев предварительно на то, хочет ли Бог чтобы мы ей занимались. Нам кажется, что Он несомненно этого хочет… Однако в свое время, развивая общественный вектор Церкви, я получил четкое Слово от Бога остановиться и заняться сердцем общины.<br />
Нам необходимо задать себе вопрос: не заигрались мы? не уклонились ли мы от простоты? не побежали ли мы за миражами? и не прибежим ли мы к новому образцу тоталитарной Церкви?</p>
<p style="text-align: right;"><em>Автор: Александр Величко, пастор.</em></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d1%8b%d1%88%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5-%d0%b5%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b1/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Дмитрий Медведев хочет провести крупную конференцию по межрелигиозному диалогу</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b9-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%b2-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%bf</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b9-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%b2-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%bf#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2012 11:22:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=758</guid>
		<description><![CDATA[Дмитрий Медведев хочет провести крупную конференцию по межрелигиозному диалогу<br />
&#160;<br />
Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил провести в России международную конференцию по межконфессиональномe диалогe. Выступая на пленарном заседании саммита &#171;Азия-Европа&#187;, он обратил внимание на то, что необходимо искать площадку для взаимодействия религиозных лидеров, структур гражданского общества.<br />
Он заявил о готовности России провести международную конференцию по налаживанию межрелигиозного и межцивилизационного диалогу. Премьер отметил, что в стране существует огромное количество национальностей и религий и &#171;накоплен неплохой опыт взаимодействия&#187;.<br />
При этом политик признался, что центральный ]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Дмитрий Медведев хочет провести крупную конференцию по межрелигиозному диалогу</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p>Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил провести в России международную конференцию по межконфессиональномe диалогe. Выступая на пленарном заседании саммита &#171;Азия-Европа&#187;, он обратил внимание на то, что необходимо искать площадку для взаимодействия религиозных лидеров, структур гражданского общества.<br />
Он заявил о готовности России провести международную конференцию по налаживанию межрелигиозного и межцивилизационного диалогу. Премьер отметил, что в стране существует огромное количество национальностей и религий и &#171;накоплен неплохой опыт взаимодействия&#187;.</p>
<p>При этом политик признался, что центральный механизм проведения встречи по межкультурному диалогу будет правильным отдать ЮНЕСКО, которая, по его словам, имеет большой опыт в этой сфере.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Источник: <a href="http://inosmi.ru" target="_blank">http://inosmi.ru</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b9-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%b2-%d1%85%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%bf/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Второй круглый стол «Реформация vs Модернизация»</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d0%bc%d0%be%d0%b4%d0%b5</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d0%bc%d0%be%d0%b4%d0%b5#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 12:42:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=479</guid>
		<description><![CDATA[Будет ли Россия через пятьдесят лет христианской страной? Есть ли у нас в этом хоть какая-то уверенность? Может ли в нынешней России, произрасти коллектив людей, способный серьезно ставить и обсуждать этот вопрос, причем как свой личный вопрос, как вопрос реализации собственной веры? Что значит для Россия через пятьдесят лет быть христианской страной?
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Второй круглый стол «Реформация vs Модернизация»</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Будет ли Россия через пятьдесят лет христианской страной? Есть ли у нас в этом хоть какая-то уверенность? Может ли в нынешней России, произрасти коллектив людей, способный серьезно ставить и обсуждать этот вопрос, причем как свой личный вопрос, как вопрос реализации собственной веры? Что значит для Россия через пятьдесят лет быть христианской страной?</p>
<p style="text-align: right;"><strong>Материалы ежегодной Конференции &#171;Реформация vs революция&#187;, 3 ноября 2010г., г. Москва<br />
</strong>Полностью с материалами Конференции можно познакомиться <a href="http://www.archipelag.ru/izdaniya/ftr_002/">здесь</a>.</p>
<p style="text-align: justify;"><em>Круглый стол ведет председатель Общественного совета Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации<strong> — Сергей Николаевич Градировский</strong> (далее — <strong>Ведущий</strong>).</em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Спасибо за оказанную честь.</p>
<p style="text-align: justify;">Наш второй круглый стол посвящен теме &#171;<strong>Реформация </strong><strong>vs</strong><strong> модернизация</strong>&#171;, или, по-другому, &#171;Реформация <em>против </em>модернизации&#187;, или, переворачивая, — &#171;Реформация <em>в поддержку </em>модернизации&#187;, &#171;Реформация <em>как условие </em>модернизации&#187;. Употребленный в названии <em>versus</em> позволяет прочесть связку между словами &#171;реформация&#187; и &#171;модернизация&#187; по-разному.</p>
<p style="text-align: justify;">Когда задумывался этот круглый стол, мы, его организаторы, хотели понять, как большие модернизационные проекты, модернизационное движение в целом, как сам дух модернизации связаны с духом и деяниями Реформации? Насколько модернизация нуждается в реформации? Вытекает ли модернизация из реформации? Исторически Реформация предшествовала великой европейской, а затем глобальной модернизации, а логически?</p>
<p style="text-align: justify;">Вроде бы связь очевидна. Если бросить взгляд на последние триста лет, можно назвать три страны, обладавшие за этот период глобальным лидерством. Вначале это Нидерланды, затем Британская империя и, наконец, Соединенные Штаты Америки, остающиеся мировым гегемоном по сей день.</p>
<p style="text-align: justify;">Такое лидерство тесно связано с рядом вещей и событий, способствующих или препятствующих получению статуса мирового лидера. Три важнейших условия стяжания лидерства я сейчас назову.</p>
<p style="text-align: justify;">Первое — это тип политического устройства. Каждая из названных стран-лидеров обладала федеративным устройством и имела возможность опираться на обширную колониальную систему. То есть включала в себя разное, умела работать с разным, желала избегать излишней унификации.</p>
<p style="text-align: justify;">Второе. Их лидерство начиналось с миграции. Каждое из этих государств целенаправленно работало над тем, чтобы затащить на свою территорию лучших, чтобы <em>для лучших стать лучшей землей </em>— &#171;землей обетованной&#187;. Поэтому эти страны накануне и на первом этапе своего мирового лидерства были странами более толерантными, чем окружающие. Толерантными ко многому, но главное, к мышлению и созидательной деятельности, тем самым, широко распахивая двери к успеху, самореализации, к тому, чтобы стать тем, кем можно и должно, а не подчиняться условностям вязкого традиционного общества.</p>
<p style="text-align: justify;">Третье. Все они пережили религиозное возрождение. Вспомним Голландию и свяжем ее лидерство с тем типом протестантизма, который доминировал в этой стране. Голландия была достаточно долго &#171;островом свободы&#187;: в ней издавался Гоббс, более двух десятков лет жил и работал Декарт, всю свою жизнь прожил тихий созерцательный Спиноза.</p>
<p style="text-align: justify;">Очевидно, что за трудоспособностью и целенаправленностью Британской империи лежала определенная мораль, формировавшаяся в конкретной квакерской среде и другого типа религиозных сообществах. Известно, что этот дух рьяного и мужественного сектантства дал б<strong><em>о</em></strong>льшую закваску, чем дух официальной Англиканской Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;">Америка, накануне своего глобального лидерства, очень сильно отличалась от Америки XVII-XVIII веков. Помню пассаж Френсиса Фукуямы, который говорит, что трудно объяснить, как столь быстро произошли столь фундаментальные изменения в социальной толще этой страны. Ведь еще какое-то время назад американский мужчина — это ковбой, проводящий большую часть своего времени в кабаках, эдакая брутальная личность, регулярно напивающаяся, затем приходящая домой и дающая по голове своей жене, лупцующая своих детей, которые грязны (общая гигиена) и до того весь день пробегали по улице вместо школы. В церкви такая семья почти не появлялась.</p>
<p style="text-align: justify;">И тут приходит новый век. Америка получает прививку викторианского обновления. И что мы видим? — Аккуратно одетых и чисто выбритых мужчин в выглаженных сорочках и начищенных штиблетах, которые вместе со своими женами и детьми каждое воскресенье идут в церковь и поют псалмы. И даже современные американские интеллектуалы, которых не заподозришь в христианском фундаментализме, обращают внимание на крепкую сцепку таких явлений, как мировое лидерство и господствующая в стране система общественных ценностей, сформированная определенными религиозными институциями.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому вопрос &#171;<em>Как в действительности связана реформация и вообще значимое религиозное обновление с модернизацией?&#187;</em> сегодня по-прежнему актуален.</p>
<p style="text-align: justify;">Для того чтобы мы с вами могли заняться не столько историко-культурной работой, сколько размышлением о будущем, мне видится важным сформулировать и вынести для участников круглого стола три вопроса.</p>
<p style="text-align: justify;">Вопрос первый: <strong><em>будет ли Россия через пятьдесят лет христианской страной? </em></strong>Есть ли у нас в этом хоть какая-то уверенность? И вообще может ли в нынешней России, произрасти коллектив людей, способный серьезно ставить и обсуждать этот вопрос, причем как свой личный вопрос? Как вопрос реализации собственной веры?</p>
<p style="text-align: justify;">Что значит для Россия через пятьдесят лет быть христианской страной? Это значит, как минимум, что не такой как сейчас, когда вроде бы есть многие признаки благополучия: у иерархов достойные статусы, признание их значимости самим &#171;кесарем&#187; и его аппаратом, ретивая поддержка со стороны силовиков, ведь даже первое лицо господствующей Церкви находится под защитой ФСО! Нам трудно себе представить высокий прием в Кремле без клобука или митры. Первые лица государства любят телевизионную картинку, на которой они с лицами полными смирения стоят со свечкой. И тем не менее, назвать такую Россию христианской страной язык не поворачивается.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому вопрос: а повернется ли через 50 лет?</p>
<p style="text-align: justify;">И что, соответственно, можно и нужно делать, чтобы это событие произошло?</p>
<p style="text-align: justify;">Второй вопрос: <strong><em>что значит пропустить реформацию? </em></strong>Пропустить, в смысле, проспать.</p>
<p style="text-align: justify;">Вспомним Россию конца XIX века. Считаем ли мы, что у нее была возможность евангельской реформации? Этот же вопрос о России начала ХХ века в рамках всеобщего оживления от первой русской революции до второй и третьей? Спросим по-другому: Собор, на котором председательствовал Святейший Патриарх Тихон, и то, что пытались сделать православные на этом Соборе — это тоже разновидность неудавшейся, пропущенной реформации, другого типа, но все же реформации? А 90-е годы ХХ века, все мы живые свидетели этой эпохи — это упущенный шанс реформации?! Или два десятилетия назад случилось другое: произошла лишь определенная закваска российского социума и, что это значит для России, еще большой вопрос?</p>
<p style="text-align: justify;">За этим вопросом скрывается такая пресупозиция: шанс на реформацию дается свыше, но сделать ее мы должны сами. Так что нужно знать и уметь, чтобы очередной шанс не был упущен?</p>
<p style="text-align: justify;">И третий вопрос: <strong><em>что произойдет в будущем, чего ждать в России? </em></strong>Состоится ли реформа Русской Православной Церкви (реформа силы и обаяния Реформации, со всеми вытекающими последствиями)? Или реформация произойдет где-то рядом, на другом, ином, принципиально инаковом социальном субстрате? Что вы, всматриваясь в неясное будущее, видите: на каком христианском гумусе прорастут озимые реформации?</p>
<p style="text-align: justify;">Или будет по типу, как это произошло в Германии? Первоначальный импульс Лютера как доброго католика и августинского монаха был, безусловно, не на выделение из кафолической Церкви, а на диалог, но принципиальный диалог. Но потом сумма событий, та игра, которую затеяли и немецкие князья во главе с Саксонским лисом, и курия, обеспокоенная фигурой будущего императора, и Франция, и банковские дома, и много кто еще, поставили Лютера перед институциональным выбором. Что привело не к необходимой и постулируемой реформе Единой на тот момент Церкви Европы, а к реформации рядом, реформации через схизму.</p>
<p style="text-align: justify;">Обратим внимание на тот непреложный факт, что как бы там ни было, но события начала XVI века все равно запустили реформационный процесс внутри самой католической церкви. И несмотря на определенный успех контрреформации, престол Св. Петра рано или поздно все равно пришел ко II Ватиканскому Собору.</p>
<p style="text-align: justify;">Рассказанное — суть аналог нашего собственного сценария уже в недалеком будущем, или в России сложится как-то иначе? Реформация начнется внутри РПЦ или рядом — в бурлящей евангельской среде? Она пройдет мимо РПЦ или захватит ту часть православных пассионариев, которые больше обращают внимание на живого Христа, чем на священную корову традиции? Как будет?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. Переслегина:</strong><strong> </strong>Мне бы хотелось ответить на первый вопрос.</p>
<p style="text-align: justify;">Начну с того, что сказал ранее Александр Иванович Неклесса: мы стоим на пороге, и только акт воли, в том числе, и воли собравшихся здесь людей, позволит нам сделать достаточно непростой шаг и переступить этот порог. И тогда порог окажется ступенью лестницы ведущей наверх.</p>
<p style="text-align: justify;">Я вижу христианскую страну через пятьдесят лет. Только это будет христианство, сильно отличающееся от того, которое мы сегодня видим и понимаем.</p>
<p style="text-align: justify;">Почему у меня такое в<strong><em>и</em></strong>дение? Откуда оно взялось?</p>
<p style="text-align: justify;">Если мы стоим на пороге, то контуры этого порога в предыдущем моменте нашей дискуссии уже были как-то очерчены. Какую красивую фразу сказал Александр Иванович Неклесса — &#171;синергийная критичность полноты Судного Дня&#187;. Это здорово, красиво звучит! Но если вдуматься в эту фразу, то мы получаем, что мы вынуждены в рамках сегодняшней Церкви стать новой формой институциализации вот этого непонятного, еще, может быть, не до конца прочувствованного, продуманного и услышанного.</p>
<p style="text-align: justify;">Нам надо взять на себя ответственность не только делать реформы. Можно сделать реформы, а потом придут чернорубашечники — и будет революция. Нет, так реформы не делаются. Реформы надо сопровождать, и поэтому, нам сейчас необходимо договориться о высоком смысле революции, о преобразовании Евангельской Церкви, чтобы она стала вместилищем совершенно иной институции, в которой будет жить другое сообщество, осененное Всевышним.</p>
<p style="text-align: justify;">Сейчас, когда заходишь в очень многие церкви, там трудно с Богом. С людьми хорошо. А Бога между людьми нет. А церковь есть. А нам мало того, что надо сохранить Его присутствие и Его волеизъявление над собой, так еще собраться, извините, по словам профессора Неклессы, в такие &#171;синергийные критические массы&#187;…</p>
<p style="text-align: justify;">Мы составляем критическую массу совершенно определенных общностей. И так или иначе, об этом сейчас говорят уже в мировой культуре и в политике, потому что грядет новое основание для коммуникации. А раз оно грядет, то оно должно стать туда, в основание реформации.</p>
<p style="text-align: justify;">Что еще готово для реформации? Что еще есть у евангельского движения? Опыт Реформации Лютера — есть. Это может стать первоначальным знаменем. Что бы мы ни говорили о Лютере, как бы ни высказывались о том, что он закончил, а что ему не удалось завершить, тем не менее, мы сейчас с его именем связываем величайшие преобразования Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому, если сейчас можно за это взяться, то через пятьдесят лет мы будем страной христианской. Страной, в которой Господь будет в каждом мышлении собравшихся людей находиться между нами. И в этом плане мы будем христианской страной, для которой образом мысли, жизни и действий будет образ мысли, жизни и действий вместе с Христом. Вот в таком смысле мы останемся христианской страной. По крайней мере, если есть какой-то образец построения Царства Божьего на земле — для меня он именно таков.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Редер:</strong> В свое время был снова поднят лозунг &#171;<em>Святая Русь</em>&#171;. И даже день, праздник Крещения Руси в стране ввели. Понеслось это по всем городам и весям, под кремлевскими звездами и так далее, и так далее. Но мы все-таки должны исходить из того, что лозунг останется лозунгом, если мы не будем стоять, опять же, возвращаясь к реформаторской идеологии, на том, на чем стоим, и говорить <em>&#171;иначе мы не можем&#187;</em>, что Слово Божие говорит нам и призывает нас к покаянию. К Богу прийти без покаяния невозможно. Это будет хождение по замкнутому кругу, наступание опять на те же самые грабли.</p>
<p style="text-align: justify;">О чем я говорю? О каком покаянии? Ну давайте так скажем, что в свое время Бог Каину сказал: &#171;Что ты сделал? Земля, впитавшая невинную кровь, она проклинает тебя&#187;. Это закон, который произнес Бог, Он его не отменял. И в то же самое время Он оставил нам обетование Свое, когда сказал: &#171;Если обратится народ Мой ко Мне, то Я исцелю их землю&#187;. Он сказал этим самым, что Я могу отменить этот закон, который Я произнес как Бог — что там, где будет проливаться невинная кровь, земля будет источать проклятия, и она не будет растить ничего. То есть, не будет устройства.</p>
<p style="text-align: justify;">Вы знаете, я считаю, что для того, чтобы наша страна, по крайней мере, через пятьдесят лет стала христианской в настоящем, истинном смысле этого слова — а не просто, под лозунгом &#171;Святая Русь&#187;, — стала страной, которая обрела бы измененное мышление, мы должны говорить о покаянии. Нужно говорить о тех злодеяниях, которые произошли в нашей стране — мы сейчас говорим о нашей стране — в нашей стране были допущены в той или иной форме. Почти на каждом километре нашей необъятной Родины зарыты кости невинно убиенных людей и пролита невинная кровь.</p>
<p style="text-align: justify;">Ни один политик с начала перемен в нашей стране, ни один религиозный деятель не встал и не призвал к покаянию. Я думаю, что это — тот самый порог, о котором мы говорили, когда неформально, а <em>действительно</em> нужно говорить об этом народу. Люди! Есть шанс! Страна! Есть шанс! Давайте осознаем то, что говорит Бог. Давайте осознаем неправоту нас всех — здесь не нужно выделять никого, кто прав, кто виноват: мы все, жители нашей страны — виноваты. Обратимся к Богу. Воззовем по всем храмам, по всем церквям в один какой-то определенный день. Ну пусть это будет 7-ое ноября!</p>
<p style="text-align: justify;">Эта акция должна стать общенародной, а общество надо готовить к этому, чтобы это была общесвященническая, осознанная. Воззвать, возопить к Богу. Если вы верите в духовные вещи, то мы должны поверить и в то обетование, что Бог сказал, что Он исцелит и нашу землю. Вот, пожалуй, такое мое в<strong><em>и</em></strong>дение.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Федичкин:</strong><strong> </strong>В добавление к сказанному. Если позволите, я разделяю полностью эту позицию, потому что уже много лет повторяю одно и то же, что в немецком календаре и земле Саксония — это государственный праздник, День покаяния и молитвы. По всей Германии, не только в Саксонии, но и в остальной части — в четырнадцати землях Германии вписано это в христианских календарях.</p>
<p style="text-align: justify;">Я думаю, такого государственного праздника не хватает нашему календарю. Вот завтра мы будем праздновать День национального примирения и единства. А почему бы не продолжить и не сказать, что это — День всенародного покаяния, от низов до верхов. Чтобы каждый в этот день понимал — это <em>День</em> <em>покаяния</em>. И если это свершится в нашей стране, я думаю, что не только через пятьдесят лет, а через сто пятьдесят лет наше страна, Россия, будет христианской, в правильном смысле этого слова. Христианская — это не просто звон колоколов и молитвы и проповеди в разных церквях. Это в умах, сердцах и сознании людей. И потому общество сможет измениться. В лучшую сторону.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Брауэр:</strong> Да, я очень это поддерживаю, считаю, что это — один из важнейших элементов. Это начало. Это важнейшее начало, что <em>a pri</em><em>o</em><em>ri</em> необходимо.</p>
<p style="text-align: justify;">Но если говорить по поводу христианской страны… тут у меня есть определенный скепсис, потому что — что такое христианская страна? Каждый, конечно, поймет по-своему. Я бы говорил о сильном христианском меньшинстве. Скажем так: о сознательном христианском меньшинстве. О стране, где не просто полные церкви, а о такой стране, где речь идет о действительно измененном сознании, об освящаемых людях, о стране, где не нужно объяснять <em>что</em> такое христианские ценности, они уже присутствуют в сердцах и умах.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы не будем дискутировать долго, что такое революция, что такое реформация — реформация уже идет, это уже <em>semper reformanda</em><em>,</em><em> </em>это уже Церковь реформирующаяся. А Церковь, в конечном счете — живые камни, люди. А в остальном, что касается общественных процессов — это изменение менталитета, как уже неоднократно говорили. И от этого мы никуда не уйдем. Изменение менталитета людей. В каком смысле? В том смысле, как это происходило, и как мы видим на примере северного возрождения, на примере Голландии, Германии, где упор и акцент делался на человека<strong><em> страдающего</em></strong>, на <strong><em>немощного</em></strong>. Мы нуждаемся в том, чтобы видеть Христа не только в человеческой силе, но и в человеческой слабости, которая оправдана Христом. Для нас очень важны слова Лютера, <em>simul</em> <em>j</em><em>ustus et peccator</em>. Вот это отношение к человеку, в первую очередь к самому себе:  в одно и то же время — и грешник, и праведник. И таким оно должно оставаться всегда, на протяжении всей нашей жизни.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому и Христос изображается страдающим, Христос рисуется с утопленника, с мертвого человека, с такого каков он на самом деле, без приукрашивания. Поэтому и Бах, сочиняя свои кантаты, использует вполне человеческий язык. Поэтому и Бонхеффер говорит о том, что касается лично тебя — оправдание, вера, Церковь. И пока не будет такого <em>личного прикосновения</em>, все остальное бесполезно — бесполезно собирать толпы людей, бесполезно что-то внушать им, к чему-то подвигнуть их. Важно, чтобы происходило изменение менталитета. Важно, чтобы не только говорили о христианских ценностях, о них и так говорят, и можно было бы сколько угодно издавать законов. Главное — это изменение сознания, изменение менталитета. От коллективного мышления, от перебрасывания и вины, и ответственности на других — к моей собственной ответственности, в первую очередь перед Богом, во вторую очередь — как гражданина, и, в конечном счете — перед своей совестью, перед самим собой.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Я хочу уточнить направление движение нашей мысли, хочу добавить перца в то, что мы здесь обсуждаем.</p>
<p style="text-align: justify;">Коллеги, я ведь нисколько не сомневаюсь, что у вас — здесь присутствующих — есть определенные ответы. Без сомненья, как у пасторов, как у служителей у вас есть экзистенциальные и вероучительные ответы. Но нас интересуют ответы другого типа — ответы, данные в организационно-деятельностном языке.</p>
<p style="text-align: justify;">Вспомним историю церкви, например, о том, как доминиканцы действовали в ситуации, когда католическая церковь столкнулась с весьма эффективной и талантливой проповедью катаров и альбигойцев. Доминиканцы осознали стоящий перед ними вызов: им нужно было овладеть культурой риторики заново и научиться обращаться к людям столь же искренне, ясно, убедительно, на понятном  языке. И только в такой публичной схватке отделить еретические утверждения от утверждений, принятых на Соборах. Другими словами, нужно было выиграть честно и открыто, а не при помощи силы, &#171;испанского сапога&#187; и костра.</p>
<p style="text-align: justify;">В такой ситуации выход искался не в залах светских дворцов и казармах гвардейцев. Доминиканцы начинают уделять серьезное внимание образованию. Они вырастили новое поколение проповедников, людей обладавших (как мы бы сегодня сказали) определенными компетенциями.</p>
<p style="text-align: justify;">Почему у них получилось? Не претендуя на завершенный ответ, назову ряд условий.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-первых, это был нищенствующий орден, члены которого не ударялись особо в нищету, как, например, францисканцы, но, тем не менее, внушали уважение людям своим отношением к жизни. У них было особое право говорить, как у любого нестяжателя.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-вторых, орденская структура позволяла им перемещаться с котомкой за плечами на большие расстояния, заходить в самые отдаленные замки, села и торжища, и там держать слово.</p>
<p style="text-align: justify;">В-третьих, они достигли определенного уровня образования, что позволило им выделиться из слоя обычных людей, к которым они обращались. Слушавшие должны были признать, что говорящие грамотнее их, что они больше знают, что у них есть право на этот разговор и на право судить, какие взгляды на Бога и Церковь верные, а какие — еретические.</p>
<p style="text-align: justify;">И, в-четвертых, они обладали риторикой как техникой, которую им целенаправленно ставили. Они осознано овладевали новой компетенцией, а не просто уповали на вдохновение (типа &#171;Святой Дух вывезет&#187;).</p>
<p style="text-align: justify;">Таким образом, мы видим, как в недрах Католической Церкви рождается определенный ответ на вызов времени. Ответ, позволяющий решить задачу восстановления порядка на канонической территории.</p>
<p style="text-align: justify;">В таком же ключе мы можем рассмотреть другие примеры того, как искались и находились решения на вызовы времени, например, как это было у иезуитов, квакеров или каппадокийцев.</p>
<p style="text-align: justify;">Всегда можно обнаружить некую совокупность организационных, правовых, антропологических техник, которым уделялось специальное внимание. Всегда есть следы в виде рожденных новых институтов, нового знания, иной образовательной системы.</p>
<p style="text-align: justify;">Вот к этому всему кто-то у нас в России готов?! К действиям по созданию современных образовательных, научных, исследовательских, проектных команд. Сильных боевых единиц &#171;к вящей славе Господней&#187;?!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Я тоже собираюсь обострить дискуссию, сказав следующее: Россия <em>никогда не была христианской страной и, скорее всего, никогда ей не будет </em>— ни через пятьдесят лет, ни, тем более, через сто пятьдесят!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплики:</strong><strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">— Отлично!</p>
<p style="text-align: justify;">— Сильно!</p>
<p style="text-align: justify;">— Тут можно поспорить!</p>
<p style="text-align: justify;">— Надо определиться в понятиях!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Да, я как раз это и хочу сделать — определиться. При этом, я утверждаю: несмотря на это, Россия всегда находилась под особым вниманием и покровительством Господа, находится под ним сейчас и, скорее всего, это сохранится, в том числе, и на ближайшие десятилетия. Могу ответить на вопрос, почему я так считаю, и что я, собственно, понимаю под христианской страной.</p>
<p style="text-align: justify;">Если долго и аккуратно изучать российскую историю, придешь к одному и тому же довольно интересному выводу. Наиболее ярко это как раз при большевиках проявлялось, но это проявлялось во всю историю: по отношению к европейским государствам и европейским народам Россия всегда выглядела, как подросток — умный, иногда злой, сильный, с очень большими, сильными чувствами, но именно подросток рядом со взрослыми людьми. Взрослые люди поэтому подростком пользовались, чаще всего, довольно беззастенчиво его обманывая. Но и, как всегда, в общем, подростка же забить тоже очень сложно, энергии-то внутренней чрезвычайно много, и некоторая близость к Господу, она же тоже присутствует, &#171;ибо их есть Царство Небесное&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">В этом плане российское христианство всегда было христианством скорее от сердца, чем от образования, почему, собственно говоря, и не прививались сложные интеллектуальные формы христианства в России. Для тех, кто был готов поверить <em>действенно</em>, они были слишком рафинированы и утонченны. А для тех, кто верил рафинировано — они, в общем, и не были особенно и верующими. Они были философами, деятелями. И в этом плане опять же с детством России как типом цивилизации связаны ее увлечения марксизмом, когда увлекаются все поголовно, или восточными философиями, или еще чем-нибудь.</p>
<p style="text-align: justify;">Это нормально, когда подростка швыряет от увлечения к увлечению, поскольку он упорно ищет что-то свое. Так вот, я утверждаю, что Россия не сможет стать европейской страной в том понимании, которое у нас сейчас присутствует — в понимании католического Запада, в понимании протестантского Запада, даже в понимании своей собственной Православной Церкви, поскольку и то, и другое, и третье — это находки, сделанные в гораздо более ранние времена. И, в общем и целом, этот подросток готов ознакомиться с опытом отцом и дедов, ведь он же не готов его на себя принять, ему нужно стать взрослым, чтобы надеть его на себя до конца. А становясь взрослым, он, скорее всего, начнет искать совсем свое, то, что именно для него, ему максимально имманентно.</p>
<p style="text-align: justify;">И покаяние России может быть только деятельным! Это не покаяние в форме слов — &#171;мы были неправы в том-то и том-то, да и не мы даже, а там наши деды и прадеды, виноваты, возвращаемся к Богу&#187;. Нет, как и преступление России было деятельностным, что в какой-то мере его немножко оправдывает в глазах Всевышнего, если не в глазах человечества, так и покаяние может быть только таким же. А это означает, что перед Россией сейчас вполне понятно, что поставлено.</p>
<p style="text-align: justify;">Смотрите: Россия сейчас никто, и звать никак. 0,9% мирового производства, где-то около того же мировой торговли, ну чуть побольше, благодаря нефти. Соответственно, ее международный статус крайне низок, ее интеллектуальный статус сейчас, так же,  крайне низок, лучшие специалисты страны уехали за ее пределы. И при этом, однако же, мы считаем, что все вызовы, которые стоят перед человечеством, стоят перед Россией в максимально жесткой форме. <strong><em>Покаяние России — это найти ответы на эти вызовы. </em></strong>В этом ее покаяние…</p>
<p style="text-align: justify;">И опять же, будет, как и всегда с Россией: она найдет эти ответы, найдет их плохо, неправильно, неточно. Умные люди вокруг увидят эти ответы, поймут, в чем Россия ошибалась, исправят их для себя, и начнется следующий этап развития. Но дорогу эту укажет Россия…</p>
<p style="text-align: justify;">Чтобы было, что исправлять, нужно сперва наделать ошибок. И я утверждаю, что покаяние России — это наша следующая порция ошибок. Мы сделали предыдущую и дали возможность продвинуться вперед всем остальным. В этом — наше покаяние: мы должны сделать следующую порцию ошибок. И в этом — наше <em>modernity</em>.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Для этого российские элиты должны работать хотя бы в том же масштабе, как работали их деды!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Совершенно верно. И никак по-другому!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Продолжение реплики:</strong> Они искали ответы для всего человечества.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Да. Они искали, не нашли для себя, а для человечества нашли массу ответов, которыми оно потом и воспользовалось.</p>
<p style="text-align: justify;">Но при этом, что любопытно: ведь смысл нашего существования перед лицом Господа, в том, чтоб мы их делали! Как смысл Японии в том, чтобы она их превращала в продаваемый товар. То есть в то, что можно продавать. Поэтому меня более всего беспокоит то, что сейчас делают элиты. Они пытаются сделать из России именно классическую европейско-христианскую страну, с верой в пределах — от сих до сих. По принципу: в это я верую, а здесь я государственный служащий. Здесь у меня &#171;не соври, не укради, не убий&#187;, а здесь у меня уже совершенно по-другому, есть оправданное убийство, есть оправданная кража — а, извините, это называется налог и так далее. И есть оправданная ложь.</p>
<p style="text-align: justify;">Я утверждаю, что как раз вот эта дорога для России — самая опасная, потому что, если она пойдет по этому пути, тогда в ней исчезнет то, что делает ее Россией, ну и, соответственно, делает ее объектом внимания, в том числе и Господа, а все ее преступления при этом при ней останутся.</p>
<p style="text-align: justify;">И вот тогда встанет вопрос: а чем же мы готовы заплатить? И получится, что платить-то, в общем, уже и нечем.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Редер:</strong><strong> </strong>Получится ситуация, собственно говоря, как и сейчас говорят, не согрешишь — не покаешься. То есть, вот Бог — там, в церкви, а я там буду в воскресенье. А всю неделю, эти шесть дней, я буду жить по-своему, по своим понятиям, человеческим. Но в седьмой день я пойду туда, к Богу, в кавычках, конечно, поставлю свечку, условно говоря, помолюсь, покаюсь. Я скажу так: многие уже даже, выходя из храма, не успев сойти со ступенек, уже тут же подхватывают под руки все свои старые грехи и живут все эти шесть дней со своими грехами, с сознанием: &#171;А, в следующее воскресенье я все равно покаюсь&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Я даже еще обострю. Футболист забивает гол рукой, после чего показывает фигуру Христа, которая у него в виде татуировки на груди. То есть он лжет перед всеми, отлично знает, что он лжет, и оказывается, делает это во имя Христа. Вот как такое в человеке может уживаться — для меня полная загадка, ну лгал бы — и лгал, в конце концов, его проблемы. И в этом смысле, я совершенно согласен, он еще не вышел из храма, а уже закончил свое покаяние.</p>
<p style="text-align: justify;">Если ты его носишь в себе, Царство Божие, в твоем сердце, это значит, у тебя измененная внутренность. Ты смотришь на мир не своими глазами человека греховного, но ты смотришь на мир глазами Божьими. А это значит, видеть те проблемы, которые я не видел до этого. Это значит, в другом человеке видеть личность, прежде всего, то есть, любить другого человека. Это уже практическое богословие, если хотите, это уже практическая жизнь христианская. Вот об этом я говорю покаянии, понимаете. Но мы можем покаяться чисто номинально…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Я с Вами здесь совершенно согласен: покаяние есть действие.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Отдельные реплики:</strong><strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">— Причем каждодневное.</p>
<p style="text-align: justify;">— Оно есть коллективное действие.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Кырлежев:</strong><strong> </strong>Я постараюсь отвечать на вопросы, поставленные ведущим. И первое, конечно, то, о чем уже было сказано — <em>станет ли Россия христианской страной через пятьдесят лет</em>? Сначала надо определить, что такое христианская страна. Но главное, надо определить, что такое христианство. Если одновременно брать историю и нашу ситуацию с христианством в России и в мире, то, во-первых, совершенно очевидно всем, существуют три большие христианские традиции. Они очень разные. И у них такие глубокие, серьезные традиции, такие борозды проведены в сознании, в привычках, в автоматизмах, что вообще говорить о едином христианстве довольно трудно.</p>
<p style="text-align: justify;">С другой стороны, если заострять, надо сказать, что вообще очень много христиан. Их всегда было много, их в истории много и сейчас их много.</p>
<p style="text-align: justify;">И очень много &#171;Христов&#187;, ну то есть, в кавычках — образов Христа. Когда говорят: мы должны ориентироваться, Христос должен быть в центре, это и протестанты говорят, это христиане православные говорят, это католики говорят. Вот здесь тоже есть изображение. Очень много &#171;Христов&#187;, очень много &#171;христианств&#187;, и поэтому сам этот вопрос порождает другой вопрос.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>Минуточку, давайте на примере. Когда мы задаемся вопросом: будет ли Россия иметь свой автомобиль? Нам же, в конце концов, все равно, на какой технологической базе он будет построен. Но мы точно знаем, что такое свой автомобиль. Это своя инженерная школа, свое производство, это определенная доля глобального рынка. И что там будет в основании — немецкая, японская, галльская или корейская инженерная база, нам все равно. Так, мне кажется, и с этим вопросом. Да, христианские конфессии и деноминации разные. У нас разные обряды. У нас разное прочтение первоначального христианского импульса, разные способы работы с Писанием. И что!? Вопрос о том, будет ли страна христианской — более принципиальный, чем эта разница!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Кырлежев:</strong><strong> </strong>Вопрос, что стоит за выражением &#171;<em>христианская стран</em>&#171;. На этот вопрос нужно постараться ответить. Постольку религиозное сознание, структура религиозного сознания очень разнится от конфессии к конфессии, а потом — внутри конфессии, особенно если взять православие — до бесконечности, особенно в нынешней ситуации с информацией, то есть само религиозное сознание будет всегда множественным, оно будет множественным, и по каким-то признакам его нужно определить как христианское. Даже в суеверном, то, что называется двоеверием, то, что у нас обличается, но и там всегда можно найти что-то христианское. Именно поэтому можно сказать &#171;<em>Россия никогда не была христианской</em>&#171;, но, в то же время, она всегда была христианской в <em>чем-то</em>. Это будет всегда множественность, на уровне чего-то общего, того общего, что удастся найти, ну, к сожалению, общим может быть только некий набор, так называемых христианских ценностей, каких-то нравственных ориентиров. Для такого сознания необходим определенный тип мировосприятия и человековосприятия, которые, действительно, по ряду важнейших параметров можно назвать христианством по сравнению с другими мировосприятиями и человековосприятиями, которые явно питаются чем-то другим. То есть, в конечно счете мы приходим к тому, что единственное, о чем можно реально говорить и, может быть, в чем может быть и должна быть ошибка России, это чтобы вопреки процессам европейским и американским, и мировым, заняться вот этой христианской идентичностью. То есть серьезно заняться тем, что у нас есть внутри какая-то скрытая идентичность, мы можем ее пытаться описывать, можем выявлять, мы можем ее достраивать, можем конструировать, прежде всего, конечно, на уровне каких-то идей, представлений, образов, символов, в каком-то таком имагинативном пространстве. И это будет, конечно, надконфессиональное. Ну и поэтому, в какой-то степени межконфессиональное, если оно будет утверждаться. И оно будет и ВНЕконфессиональное, потому что, если найдутся какие-то люди, у которых сознание не религиозно типологически, но которые вполне примут, вот этот набор ценностей, представлений, символов и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;">Так какое главное препятствие я здесь вижу? Препятствие главное в том, что у нас очень боятся религии. У нас очень боится религии власть, у нас очень боится религии, так сказать, передовая интеллигенция, образованный класс, кроме тех, которые из самой религии. У нас такой страх.</p>
<p style="text-align: justify;">Это нельзя рационально объяснить, но у нас в России религиоведение сейчас просто в полном загоне. В то же время многие научные дисциплины, так или иначе, выстраиваться начинают, а религиоведение — нет.  Потому что нет веры в то, что можно каким-то образом людям, не вошедшим в какую-то религию или конфессию, более-менее независимо объяснить, что такое религия. Науки такой у нас нету. И поэтому довольно проблематично говорить о том, что в этом направлении можно делать какую-то работу. Но если все-таки делать, мне кажется, можно не совершить множество ошибок, совершенных европейским странами.<strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">Что касается ожиданий — я очень коротко сейчас скажу, чего ждать… Ну, во-первых, мне кажется, что лютерова Реформация произошла не рядом с Церковью Католической, а все-таки внутри Католической Церкви, части которой реформировались, трансформировались, и там появилось что-то другое, иное из этого единого христианства. А ждать нельзя, мне кажется, никакой реформации внутри Православной Церкви в общем понимании. Вообще история Православной Церкви в российском контексте последних веков, скажем, с Петра если взять, — это все какая-то ломка… Православная Церковь, православное сознание и элита православная очень хорошо реагирует на общественную ситуацию. Вот если какие-то яркие, сильные события происходят, какие-то мощные, определяющие тенденции, — на них всегда и сознание православное, и, главное, администрация будут реагировать. То есть, какое общество — такая и Церковь.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Или какой кесарь — такая и Церковь…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Кырлежев:</strong><strong> </strong>Да, какой кесарь — такой и наместник Божий.</p>
<p style="text-align: justify;">Сейчас происходят разные интересные процессы в регионах. Сейчас происходят довольно интересные низовые процессы самоорганизации, новые инициативы, социальные и религиозные, которых не было еще лет десять-пять назад. Но тем, кто с этим сталкивается и начинает об этом говорить, возражают другие люди, которые ничего не изучали, но знают, что Церковь Православная — это всегда плохо, они говорят: &#171;Нет, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда&#187;. Православие — это все такое постное, мертвое. На низовом уровне происходят разные вещи, это все развивается, но на высшем уровне Церкви нужно реагировать на серьезные вызовы, на серьезные сигналы. Эти сигналы до Церкви будут доноситься извне, и если они будут звучные — она будет не только реагировать, но и участвовать. Если не будет этого, то она не Церковь.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>И так, еще раз: останутся ли христиане на территории России через пятьдесят лет? И не как насельники этнодеревни, а как закваска…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Хороший вопрос, актуальный. Я думаю, что будут, потому что они были всегда на территории России, именно на территории. Почему я говорю на территории России — потому что само понятие России довольно сложное. Вот был поставлен вопрос, что такое христианство, был поставлен вопрос еще какой-то, я уже не помню точно, а, что такое христианская страна, был поставлен вопрос? А еще вопрос — что такое Россия? И где она? Потому что, понимаете, одно дело — Москва, а уже другое дело — Чита. И там тоже русский язык, и они все говорят по-русски, и такие же загаженные подъезды, даже хуже, чем в Москве, но совершенно другая реальность жизни. Я там видел христиан, они там есть.</p>
<p style="text-align: justify;">Что касается истории, то историю нашей страны я тоже немножко знаю. Знаю, что христианство в северо-восточных княжествах развивалось немножко иначе, чем в юго-западных наших княжествах. И о какой России идет речь? О Новгородской? Ее нет. Какая Россия? Литовская? Ее тоже, Руси, нету. Какая у нас сейчас Россия, я не знаю, но я верю, что христиане будут. Будут,-  и почему? Потому что я их вижу. Где бываю, там вижу христиан. И я вижу христианскую общину, и я вижу людей, которые в той же Чите на 90% в этой христианской общине, — это люди, которые не были верующими, непотомственные верующие, люди, которые пришли к какой-то вере, услышав о ней. И был период, те же девяностые годы, начало двухтысячных, когда христианство проповедовалось. И вот если оно будет дальше проповедоваться, то… То есть, у нас вера очень интересная. Вот мы здесь вот слышали: Реформация, Лютер. Но по большому счету я не вижу, как Лютер связан с Россией. Лютеранство вообще плохо представлено в России и исторически никогда не было серьезной альтернативой.</p>
<p style="text-align: justify;">На мой взгляд, наше христианство скорее связано со старообрядчеством, вот где наши корни, то есть беспоповским старообрядчеством, я имею в виду неправославное христианство. Оно для нас, в каком-то смысле, пример. Оттуда наши корни евангельские, живые корни, почвенные, пятидесятнические общины, баптистские общины. Они существуют, и на 90% состоят из людей, выражаясь евангельскоим языком, &#171;из мира&#187;, пришедших благодаря проповеди Евангелия, благодаря практической жизни общины. Если есть практикующая община — есть христиане…</p>
<p style="text-align: justify;">А о России они не думают, потому что, скажем так, и Россия о них не думает. Нету связи между Россией и такими общинами.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>Как так случилось, что самое ценное не связано с тем, что вы называете Россией?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Выступавший:</strong> Что самое ценное?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий: </strong>Живые общины, исповедующие Христа. Место, где человек становится человеком.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Выступавший:</strong> Мы человеком не становимся в общине. Если наш папа бросил меня, сына, у меня вся жизнь окрашена в черный цвет, и мне не до России, главная у меня проблема — что меня бросил отец, что моя семья неполноценна.</p>
<p style="text-align: justify;">Точно так же и с Россией, понимаете. Что — Россия? Ее по-разному называют, кто матерью, а кто — мачехой. Кто как ее осознает, для кого как она себя проявила.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Но это же бегство от себя и от жизни…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Выступавший:</strong> Так эта живая община и есть та самая ячейка, в которой человек себя осознает. Если она расширится, если в обиход этой общины будет введено — я сторонник этого — будет введено понятие России, если будет показано… Я, например, сам преподаю в семинарии историю, в том числе, я в баптистской семинарии работаю, но иногда у меня просто история русской Церкви, и мне студенты говорят: &#171;До этого мы думали, мы просто христиане-баптисты, а теперь мы сознаем, что мы русские люди&#187;. Потому что я в своем курсе говорю и о Сергии Радонежском, и о тех, кто был раньше него, и о тех, кто был позже него, о Флоренском, Флоровском и многих других.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong><strong> </strong>Из трех поставленных ведущим вопросов основным я считаю второй. Потому что мне кажется, что и первый, и третий — с ним тесно связаны и ответить на них без ответа на первый невозможно.</p>
<p style="text-align: justify;">Что значит пропустить Реформацию? Реформация является необходимостью для Церкви, потому что Церковь в своем движении, в своем служении этому миру, в своем взаимодействии с миром должна изменять свою социальную проекцию так, чтобы быть этому миру адекватной. Поскольку, если она неадекватна, то мир ее не слышит и, соответственно, она не способна выполнить свою миссию. Скажу резче: такая Церковь просто не нужна! Скажу еще жестче: если мы как Церковь отказываемся менять наши формы проповеди и служения миру так, чтобы мир нас слышал, мы берем на себя ответственность за оставление этого мира без Бога.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Я бы сказал даже острее: мир должен не просто слышать Церковь — он должен чувствовать неудобство! Мир, видя Церковь и Ее дела, должен чувствовать свою неполноценность. В некотором смысле он должен иметь не удобную для себя Церковь, тем более, исторически догоняющую его, спешащую за ним Церковь. Дело даже не в том, что такая Церковь унижает Христа, который меч принес этому миру. Если мир не видит принципиально Другого (а для него таким другим должна быть именно Церковь, община верных) у мира точно нет никакого шанса!</p>
<p style="text-align: justify;">В этом я полагаю, наша проблема: Россия, живущая без Бога, вообще не чувствует никакого неудобства со стороны христиан и Церкви. Она видит или церковную номенклатуру, или каких-то шизиков, тонким слоем размазанных по всей стране, или откровенных жестокосердных идиотов, ходящих толпами под хоругвями. Но все это мелочь, не влияющая ни на что.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong> Хорошо, если бы один из иерархов сказал бы, как говорили пророки Ветхого Завета, обращаясь к элите своего времени: &#171;вы обираете и отнимаете, лежите на одежде, взятой в залог, и это беззаконие, и за это придет Божий суд…&#187;</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Я хочу вернуться к вопросу об упущенной Реформации. Мне кажется, для нас это очень серьезный вопрос, потому что в России Реформация уже несколько раз срывалась!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Я бы отметил, что все время срывалась по одинаковым причинам.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong><strong> </strong>Да, по одинаковым причинам.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Какие Вы видели случаи Реформации?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong><strong> </strong>Я повторю те два примера, которые Сергей Николаевич уже назвал, и назову еще один. Хотя этот список, конечно, неполон.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-первых, это XIX век, вторая половина XIX века, евангельское пробуждение среди элиты, среди Петербургской знати, известное как редстокское пробуждение. Лорд Редсток приехал в Петербург, чтобы проповедовать Евангелие. Ну а поскольку он был лордом, то и проповедовал он преимущественно в великосветских салонах. В результате к реальной живой вере пришли такие люди, как Пашков — о его статусе наглядно свидетельствует дворец с видом на Кремль, граф Корф, замминистра путей сообщения, княжна Ливен и многие другие: люди, обладавшие титулами, лично знакомые с императором, занимавшие ответственные посты в государстве… Это движение было подавлено в результате реакции, наступившей после убийства Александра II. Пашков и Корф были лишены титулов и имущества и высланы из России, а кто-то и в ссылку отправился…</p>
<p style="text-align: justify;">Второй пример  — это Поместный Собор, который таки был собран в 1918 году, но был собран уже поздно, и ничего сделать уже не успел. Но предсоборная работа, да и вопросы, которые обсуждались в ходе работы Собора — это явная попытка реформирования Русской православной церкви! К большому сожалению, несостоявшаяся.  Это те два примера, которые уже упоминал ведущий.</p>
<p style="text-align: justify;">Но еще раньше мы точно можем идентифицировать как попытку реформации Московско-Новгородское движение, которое назвали &#171;ересью жидовствующих&#187;. Интересно, что в основе этого движения были люди, тоже принадлежавшие к элите, например, думные дьяки Великого князя, это уровень, как минимум, полномочного посла — братья Курицыны, Иван и Федор. Фактически, это был придворный богословско-реформаторский кружок, причем сам Великий князь Иван III охотно участвовал в работе этого кружка. Более того, усилил его священниками, специально вывезенными из Новгорода и поставленными настоятелями Кремлевских соборов! Но и эта попытка терпит крах — иосифлянам удается разгромить реформаторское движение! Вот уже третий пример неудавшейся российской реформации!</p>
<p style="text-align: justify;">А есть совсем другой пример. Никон, собирая кружок любителей благочестия, тоже ведь делает попытку Реформации. Но в результате, вместо реформации происходит раскол и еще большее слияние Церкви и государства, при котором Церковь окончательно теряет возможность быть пророческим голосом для народа и власти. Что же происходит? В одном случае реформацию глушат, а в другом она превращается в свою полную противоположность. И этот вот сценарий в нашей стране регулярно повторяется. Это уже диагноз, говорящий о том, что Церковь в России никак не может прорваться к тому, чтобы соответствовать времени, она все время говорит не про то, что происходит, не про то, что по-настоящему волнует людей. Церковь говорит либо про собственные внутренние проблемы, либо про прошлое, про то, как хорошо было когда-то. Либо вообще говорить не может, как это произошло с официальной Церковью в результате петровской реформы. Поскольку говорить стало просто не о чем: тебе уже все сказали, что говорить, когда и сколько.</p>
<p style="text-align: justify;">Слишком мало времени, чтобы анализировать девяностые годы — было ли это попыткой реформации, и насколько эта возможность уже упущена.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong> Одну секунду. Девяностые годы — да, времени прошло мало, но если вспомнить пятидесятые — начало шестидесятых ХХ века, я имею в виду движение технократов в высших слоях большевистской иерархии, то с ними случилось ровно то же самое. Косыгинская реформа — абсолютно то же самое, один к одному.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong><strong> </strong>Нерелигиозная реформация.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong> Нерелигиозная, тем не менее, и сценарий, и результат — те же самые.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Мне кажется, что не проанализировав причины, почему реформация в нашей стране всегда срывается, очень трудно, невозможно ответить на два других вопроса. Но я все-таки попытаюсь коснуться третьего вопроса, потому что он меня внутренне цепляет. Когда я думаю о том, как и где может возникнуть очередное реформационное движение, я думаю, что это точно произойдет не внутри конфессий. В этом смысле у нас, конечно, не лютеровская ситуация, в отношении того, как сейчас Церковь выглядит. Полную аналогию я не стал бы проводить, но мне кажется, что по остроте кризиса ситуация близка к той, что была во времена Лютера, а вот общество, спустя пятьсот лет, конечно, совсем другое, и совсем иначе устроено. Нет ни сословного деления, ни единого церковного института — потому и процессы будут иначе происходить. Это как раз и приводит меня к мысли, что если какое-то движение и возможно, оно произойдет как раз в тех надконфессиональных слоях, о которых Александр Иванович говорил какое-то время назад. Не в конфессиях, а среди людей, которые вне и надконфессиональны, и нужно ждать следующего реформационного движения.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong> Вот это интересно. Вот тут бы побольше дать определений, как-то почетче это выразить.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Хорошо. Я попытаюсь определить. Я знаю — и все больше и больше узнаю людей, которые принадлежат к разным традициям: православию, разным направления протестантизма, католиков меньше знаю, но знаю и их немножко. Они, их идентичность… как-то не очень вписывается в существующие конфессиональные границы. У них есть своя внутренняя духовная жизнь, отношения с Богом, и они выражают эти отношения в формах своей традиции. Возможно, им так привычнее, возможно, именно через эту конфессию человек Бога нашел. Но их идентичность, она гораздо шире. Такие люди воспринимают христианина другой конфессии не только как равного себе, не только не ставят цели переубедить его и сделать его подобным себе. Но они способны видеть в нем Другого.  Того <em>другого</em>, в котором я нуждаюсь, без которого я неполон, без которого в моих отношениях с Богом чего-то будет не хватать, <em>чего-то</em> очень важного. Для таких людей христианин другой конфессии — не проблема, а богатство, отражение многогранности славы Божьей. И таких людей я встречаю все больше и больше. Но они как раз очень плохо вписываются в традиционную структуру.… не буду говорить про Православие, об этом Александр Иванович рассказал уже. Но в наши протестантские общины эти люди, если и вписываются, то с большим трудом, потому что формы общинной жизни, которые им предлагают, оказываются слишком узки для них.<strong> </strong>Впрочем, и те православные, которых я встречаю, тоже с трудом вписываются в рамки приходской жизни.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне кажется, сейчас идет формирование сообщества людей, мыслящих таким образом, что для них изначальной, базовой идентичностью является христианин, а протестантский — специально беру прилагательное — или православный, католический остается прилагательным как то, что второе, а не первое, не основное. И я думаю, что если и возможно какое-то движение, то оно начнется именно в таком сообществе, потому что эти люди начинают возвращать тот изначальный смысл слова христианин, который есть в Новом Завете: принадлежность Христу, а не конфессии. При этом, конечно, и конфессии останутся, и различия между ними. Но происходит подъем на новый уровень, с которого становится видно, что первичны отношения человека с Богом, а конфессиональная принадлежность — вторична.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Брауэр:</strong> Насчет того, что касается истории России, уж извините — лютеранство было второй признанной государством конфессией. Больше двух миллионов лютеран только на территории России. И это была не какая-то маргинальная группа, оторванная от общества, далеко нет. Если вы возьмете самую высшую элиту — Романовых, корни их в лютеранстве. И очень важна мысль, которую говорил — на основе, конечно, других трудов, — но сегодняшний ректор нашей семинарии Антон Тихомиров в своей книге &#171;История истинного протеста&#187;, что вообще говоря, лютеране (я не могу говорить иначе, как Лютер в свое время, я не могу говорить иначе, кроме как лютеранин), что лютеранство — это вообще не конфессия по большому счету. И лютеранство совершенно точно — не религия. Поэтому лютеранином в этом широком контексте, или евангелическим христианином, протестантом, как угодно, по-реформированному мыслящим человеком может быть представитель любой конфессии. Но это возможно только там — это звучит, может быть, немножко крамольно, но нужно понять, о чем идет речь, — там, где происходит освобождение веры от религии.</p>
<p style="text-align: justify;">Это очень существенно. Мы говорим сейчас очень много о России религиозной, но не в этом проблема России. Россия по статистике — очень религиозная страна. По статистике. Если вы любого спросите, насколько он религиозен — конечно, он религиозен. Посмотрите на полки книжные, что в Германии, что в России, одинаково много различной псевдорелигиозной, мистической и пантеистической литературы, какой угодно, буддистской… То есть поиск этот очевиден. Любой человек <em>a</em><em> </em><em>priori</em> религиозен. Но если человек приходит в церковь совершать какие-то обряды, ритуалы —  это далеко не значит, что он действительно верующий человек, что для него вера действительно значима.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне тоже кажется, что основной вопрос — это как не пропустить Реформацию. Иначе говоря, пропустить тот шанс, который дает Господь.  Протестантизм, лютеранство, как угодно можно сказать, дает шанс для модернизации, шанс, чтобы человек себя раскрыл. Он говорит не о коллективе, не просто о народе Божьем, который воздает хвалу Господу, а о личной вере — где ты, с кем ты, куда ты идешь? О коллективе Он говорит только в таком смысле, как это сказано в притче, где расслабленного несут люди. Они несут его вместе, потому что движимы одной мыслью, не потому, что они что-то хотят заслужить, не потому, что они думают наперед, что и как, а потому, что они сейчас движимы Духом Божьим, вот и все. Поэтому они и несут туда этого расслабленного. И Христос видит их веру — вера спасает.</p>
<p style="text-align: justify;">Переход от коллективной религии, где есть рабство и безответственность, к живой личной вере, свободе и ответственности — это, конечно, изменение менталитета, и для этого, я думаю, что нам не нужно сбрасывать со счетов определенную интеграцию, определенный учительный процесс, который в России всегда происходил. Когда что-то заимствовалось, когда обращали внимание на хорошее. Примеры Голландия и США, вы сами говорили, что там происходил этот процесс, там тоже брали лучшее. И то, на что мы сейчас обращаем внимание — лучшее. Есть много и плохого.</p>
<p style="text-align: justify;">Хотелось бы мне мыслить и не на перспективу пятидесяти лет, но говорить не о христианской стране вообще, не о христианской религии, а именно о качественном изменении, о христианском меньшинстве, скажем так. И разговор этот нужно вести относительно веры, а не относительно религии, относительно личности, а не религиозности.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Я здесь тогда поставлю сразу жесткий вопрос: если лютеранство или протестантизм — сейчас неважно, какое мы возьмем слово, то есть важно, но не настолько — есть освобождение веры от религии, то следующий шаг — это освобождение веры от чего? Понятно, что от религии она освободилась во время Реформации. Но есть масса вещей, которые, вероятно, продолжают ее сковывать. От чего должна освободиться вера?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong> От стереотипов мышления.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Брауэр:</strong> Нет-нет, снова от религии, потому что и в лютеранстве то же самое происходит постоянно. Постоянно образуется новая, так скажем, религиозная культура. В Лютеранской Церкви в России это и немецкий язык, который стал религией, и  немецкие, или финские, или какие-то другие национальные традиции. Это есть и в  Православии, и в католицизме тоже. Вот почему мы и говорим о том, что это в принципе, в основе своей, неконфессионально. Именно поэтому и должна осуществляться постоянная реформация. Церковь и личность — в первую очередь, должны освобождаться от религии.<strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Федичкин:</strong> Я хочу вернуться к тому вопросу, на который отвечал Михаил Дубровский — <em>что значит пропустить Реформацию?</em> — и напомнить: когда мы говорим о Реформации европейской в католическую эпоху, то двигатель Реформации запустился не с первого поворота ключа. Владимир уже упоминал, что мы правильно о Лютере говорим, что <em>он</em> Реформацию начал, но перед ним был и Гус, и Савонарола. И Сергей Борисович совершенно справедливо говорил, что когда мы упоминаем Лютера, мы должны помнить, что там был рядом и Меланхтон, и Фридрих, и без них был бы просто холостой запуск.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплики:</strong><strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">— В Европе было полным полно реформаторов.</p>
<p style="text-align: justify;">— В каждом крупном городе Европы был свой реформатор.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Продолжение реплики:</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Нам нужно помнить обо всех тех силах, которые помогли запуститься двигателю Реформации, которая, давая ответы на вызовы современности, привела к изменениям в обществе. И поэтому когда мы говорим о возможности реформации в России, я полагаю, что и сегодня стоит думать про <em>лютеров</em>, <em>меланхтонов</em> и <em>фридрихов</em>. Понятно, что делом  Лютера было — радикально отвечать на существовавшие вызовы. И я думаю, что основные вызовы на самом деле — это не религиозность. Относительно Бога и веры все понятно.<strong> </strong>Я думаю, что основные вызовы это все-таки то, что ставит современное общество: социальные, информационные, этические вопросы, которые задает новая формация. Христианство должно предложить обществу ответ — показать направление, куда же нам всем идти. Но это должно быть поддержано и людьми, ищущими союзников среди разных христиан в надконфессиональном уровне. И должны быть какие-то стратегические силы, которые будут помогать этому всему развиваться. Нужны и еще какие-то части этого двигателя, которые помогут запуститься этой реформации, которые помогут христианству соответствовать тому новому обществу, которое нас ожидает.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. Николин:</strong><strong> </strong>Я хочу вернуться к вопросу: От чего должна освободиться вера?</p>
<p style="text-align: justify;">Это очень хороший вопрос, потому что, конечно, она должна периодически сбрасывать с себя ненужные религиозные наслоения. Но мне кажется, Реформация, помимо огромных положительных моментов — момент индивидуализма и даже одиночества. Я встречаюсь и общаюсь с людьми разными и в разных сферах. Люди говорят: мне не нужна религия, у меня есть <em>вера</em>. Но при этом они не хотят быть в Церкви. Для них Церковь сегодня не является ответом, не является тем местом, где они могут выразить себя.</p>
<p style="text-align: justify;">Возвращаясь к вопросу — <em>что значит</em> <em>пропустить реформацию</em> сегодня для нас, мне кажется, если не ответить для себя на вопрос освобождения веры от индивидуализма, если та фигура Другого, о котором мы говорили… не произойдет этого взаимодействия, соединения разных людей в надконфессиональных каких-то сообществах, то не произойдет глобального изменения, не произойдет реформации. Будут мучиться в праведной душе, как Лот… чем кончилось, все знают. А глобальных каких-то изменений не произойдет.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы проводили конференцию, посвященную Реформации. И мы рассматривали четыре тезиса <em>sola fide, sola gratia, sola Scriptura  </em>и<em> Solus Christus</em>. Мы увидели, что те же самые тезисы разворачиваются и сегодня, но разворачиваются по-другому. Да, только благодать. Но если эта благодать <em>sola</em><em> </em><em>gratia</em> не выражается в отношении другого, а только на мне зацикливается, то <em>sola</em><em> </em><em>gratia</em> не работает. Точно так же и вера, <em>sola</em><em> </em><em>fide</em> если она не транслируется, если я не разделяю общую веру и не слышу другого — она ущербна.<strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>И опять толкование, то, с чем так активно боролся Лютер в свое время. Только раньше толкование шло в масштабах гигантской структуры Католической Церкви, а сейчас каждая церковь дает свое толкование, оно — единственно правильное. И попробуй сказать в этой церкви — вернемся к <em>Scriptura</em> — тебя не услышат.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong><strong> </strong>Сергей Борисович, личностность должна быть, она должна сохраняться, но должно быть взаимодействие христиан, нужна соборность уже другого порядка.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Самойлов:</strong> Соборность как новая система коммуникативной демократии. Я хочу вернуться к XVI веку, там интересная составляющая: если бы не поддержал кесарь, никакой бы Реформации не было. Если бы не поддержали князья, ничего бы не было.</p>
<p style="text-align: justify;">Соотносясь к возможным шагам развития: есть ли в России системная контрэлита, которая готова поддержать новую христианскую идентичность?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплики:</strong><strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">— Мы же уже вроде говорили, что нет.</p>
<p style="text-align: justify;">— Нет!</p>
<p style="text-align: justify;">— А откуда вы знаете, что нет?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Самойлов:</strong> Тогда вопрос: значит, мы не стоим в той точке, в которой возникает напряжение, ведущее к изменению? Заканчивая свою реплику, я хочу отнестись к докладу Дитриха: через какие формы удерживается вера? Ведь вера, она удерживается через какие-то формы. И мы понимаем: необходимо постоянное освобождение, постоянное обновление, но все равно должна существовать форма удержания веры.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Пока Лютер не занял позицию, пусть боясь, сомневаясь, трясясь от страха замышленного и неизбежного, борясь с демонами, бросаясь в них чернильницами, но пока Лютер не занял публичную позицию, ответа на вопрос — есть контрэлита, готовая поддержать новую христианскую идентичность или ее нет — не было, и не могло быть. У нас дефицит Лютера, человека искреннего и постоянного, который трепеща, но совершал поступок с опорой на Писание, разум и совесть. Совершал поступок, стоя перед императором и папским нунцием, за плечами которых маячила сила и инквизиция. Лютер всегда совершал <em>поступок</em>, в самый критический момент. И именно поэтому могли проявится те, кто готовы были его поддержать.</p>
<p style="text-align: justify;">Потому у нас нет ни контрэлиты, ни фигуры Лютера, который может говорить про основание. Вокруг новых оснований соберется и новая элита.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Я вообще считаю, что это не очень корректная постановка вопроса — пропустить Реформацию. Я не верю, что Россия подходила к Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Вас приводимые примеры не убеждают?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Они меня не убеждают.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>Почему?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Я вижу, что, во-первых, Лютер и Реформация — это папоцезаристы Европы, по большому счету. Лютеровскому движению предшествовало соборное движение, вы помните, да? Оно не удалось. Целая Церковь хотела, мечтала.</p>
<p style="text-align: justify;">— Верхушка хотела Реформации, но не могла…</p>
<p style="text-align: justify;">— Верхушка хотела Реформации, как-то работала по этому поводу. Я к чему все это говорю? К тому, что, на мой взгляд, сейчас наша ситуация гораздо больше похожа на ситуацию раннего христианства <strong>до</strong>константиновской эпохи. Лютер — это все равно уже константиновская эпоха, когда Церковь значима в государстве, когда Церковь и государство имеют равнозначный статус. Понимаете, наше с вами христианство маргинально, такое же, каким оно было в раннехристианскую эпоху.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Почему вы только про протестантов-то говорите? Я ж примеры приводил не про протестантов! Я приводил примеры большей частью из Православной Церкви, которая была в то время совсем не маргинальной частью общества! Мне кажется, &#171;жидовствующие&#187;, &#171;пашковцы&#187; и участники Поместного Собора 1918 года — это все представители элиты — политической, интеллектуальной элиты России!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Я согласен с тем, что движение жидовствующих — это хорошо, но понимаете, Лютер, все-таки — католический священник, Кальвин — тоже и все остальные крупные реформаторы, все были католическими священниками даже Менно Симонс. Так это я к чему говорю-то? К тому, что у них был голос в обществе до того, как они стали реформаторами.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Вы правда считаете, что у думного дьяка не было голоса в обществе?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Но не такой он, не церковный голос.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Но у него был, кстати, в первую очередь, академический голос.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Думный дьяк, он дворянин.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Там было два священника, которых Иван III специально выписал из Новгорода, чтобы укрепить этот кружок. Взращивал их сам Великий князь.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Лютера выслушали на Соборе, а кто выслушал Вашего Курицына?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> Вопрос же в том, почему события произошли именно так, а не в том, что могло бы произойти.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Потому что в России не могло быть Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong>  Почему?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Потому что не так была устроена система.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский:</strong> У &#171;жидовствующих&#187; были контакты с гуситами, это, в общем, достаточно известный факт. Лютера тоже обвиняют в том, что он стоит на позициях Яна Гуса. Таким образом, что мы имеем? Движение в Новгороде, причем, внутри Православия, интеллектуалы, прорабатывавшие богословские вопросы, общение с гуситами, поддержка князя — все есть. Очень похоже на то, что было у Лютера! При этом всем движение репрессируется. Потом наступает очередь нестяжателей — это тоже, как кажется, вполне церковное движение, и его тоже князь поддерживает, но его <em>тоже</em> подавляют.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Н. Корнилов:</strong><strong> </strong>Нестяжателей куда больше осталось.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>И Церковь русская тогда тоже ведет себя открыто. Вы же помните, она столкнулась, собственно, с ересью протестантизма, еще не оформленного, но уже явной ересью, а форм ответов нет. Тогда не было еще полного корпуса даже библейских книг. И что они делают? Они посылают в Рим своих ребят для того, чтобы разобраться, поучиться у католиков, найти аргументы против протестантов. Оттуда же была вывезена идея Белого клобука, преобразованная в идею &#171;Москва — Третий Рим&#187;. Все из Первого Рима,<em>что</em> бы потом про него не говорили.</p>
<p style="text-align: justify;">И в этом смысле ситуация была открытой, она могла развернуться по-разному, как — в действительности никто не знает. В Реформацию могла сыграть Русская Церковь или часть русского священства, часть влиятельных людей из русской Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;">Возможна и такая историческая интерпретация: не сыграв в Реформацию и не отделив форму от содержания, Церковь, придя к необходимости реформ, нарвалась на раскол. Затем унизительную реформу Церкви осуществит Петр Великий.</p>
<p style="text-align: justify;">Итак, отказ от внутренней Реформации, оправдание модели симфонии, ставка на нерефлексивное благочестие имело один итог — плененную церковь.</p>
<p style="text-align: justify;">Так и оказалась православная церковь пленена, а протестантские силы — гонимы и маргинализуемы. И как такую страну можно назвать христианской?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong><strong> </strong>Наш реформатор — это Лев Толстой, конец XIX — начало XX века. У нас есть реформаторы, классические, из Православия. Вот сейчас Александрийская Православная Церковь недавно канонизировала Патриарха Кирилла Лукариса. Но она его канонизировала как <em>этномартера</em>, то есть, как убитого, так сказать, представителя народа, хотя он был Патриархом Вот, пожалуйста — человек, который как раз принял православные, так сказать, реформационные идеи и даже выразил их, теперь всеми считается неправославным. Но эти идеи существовали даже в Православной Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;">Были филокатолики и филопротестанты, в этом смысле православные всегда находились между двумя этими полюсами.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин:</strong><strong> </strong>Я просто хотел возразить против ситуации с Россией и протестантизмом очень простым способом. Дело в том, что у нас у всех есть — это от образования нашего — искушение всегда в истории искать определенные закономерности, то есть некая убежденность, что если чего-то получилось, то у этого были огромные корни, и не могло не получиться, и наоборот. Я скажу очень резко: если бы Лютера убили сразу после того, как он написал проповедь — а на то были довольно большие шансы в разных ситуациях — ровно то же самое бы слышали в Европе: Реформация была не подготовлена, не получилась, и не видели бы мы ни князей, ни тех десятков деятелей, которые появились в городах, потому что они появились тогда, когда порог был перейден, и ситуация резко изменилась. В этом плане в России мы несколько раз подходили к самому порогу, никогда не переходя его. Но здесь вторая сторона дела. Поскольку Россия — страна византийская, где власть цезаря всегда была <em>над</em> властью Церкви — то у нас все время элементы Реформации регулировались через цезаря. И в этом отношении, ну, извините, господа, царь Петр Алексеевич, может, конечно, и был антихристом, но в смысле реформ у него получилось все очень даже неплохо. (Оживление, разговоры).</p>
<p style="text-align: justify;">Смотрите, и сейчас происходит ровно то же самое. Я же говорю сейчас и за себя тоже. Все мы сидим и говорим: вот ужас, кошмар — а что это правительство ничего не делает? Мы опять в очередной раз ожидаем, когда сверху будет очередная версия реформ и царь-батюшка все решит.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Когда Лютер прибил 95 тезисов, там куча людей в Церкви его поддержала, реально поддержала.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Редер:</strong> Я хочу перевести наш взгляд от истории прошлой к истории современной, в которой вы являлись соучастниками, многие из вас. Где-то в девяностом, по-моему, году, я сейчас точно не помню, мне довелось быть личным переводчиком Билли Грэма, и мы были на приеме у Ельцина. Я могу сейчас об этом сказать, потому что и тот, и другой уже почили в Бозе.</p>
<p style="text-align: justify;">— Нет, один не почил еще.</p>
<p style="text-align: justify;">— Он далеко, да, а этот почил уже.</p>
<p style="text-align: justify;">— Оба в Бозе, один просто почил и в Бозе, а другой еще не почил, но в Бозе.</p>
<p style="text-align: justify;">— Так вот, когда мы пришли и сели за стол переговоров, первое, что сказал Ельцин, обращаясь к Билли Грэму: &#171;Вас не удивляет, что перед Вами сидит бывший коммунист, а теперь христианин?&#187; И он сказал, что только произошедшая во мне перемена дала и дает мне силы двигаться дальше. Не будем давать оценку тому, как и что. Но к слову — вот вам то, что для меня такое христианство. Это когда, наверное, как апостол Иаков пишет, быть не &#171;<em>слышателем</em>&#187; просто и дискутировать, и оставаться бездеятельным, но быть исполнителем Слова. Слова, которое не только меняет в концепции внутренность человека, но и дает побуждения, и снабжает тебя силой действовать неординарно по отношению к твоему прошлому. Так свершались, наверное, революции, так свершалась Реформация. Таков, по сути своей, ответ на тот вопрос — <em>а как дальше быть</em>? Если я чувствую это в себе, если это я принял в свое сердце, то я не должен оставаться <em>слышателем</em>, а нужно предпринимать какой-то шаг. Я верю, что есть люди у нас, и сидящие здесь, и в России, которые уже имеют какое-то от Бога…</p>
<p style="text-align: justify;">— Предназначение</p>
<p style="text-align: justify;">… Я хотел сказать откровение, но ладно, я скажу — откровение к тому, что нужно действовать. Просто еще не знают эти люди, как сорганизоваться, просто не знают еще эти люди, какой шаг сделать. Но мне кажется, что Господь проговаривает уже и к этим людям. В конце концов, Нагорная Проповедь Иисуса Христа является тем самым фундаментом Царствия Божьего в сердце человека, который побуждает к каким-то действиям. &#171;А Я говорю вам&#187;, — говорит Иисус Христос. Сказано, написано, а Я говорю вам. Вот это &#171;<em>Я говорю тебе</em>&#171;, Бог проговаривает тебе — это и есть та самая побудительная сила, приходящая от Духа Святого, Который снабжает меня необходимой смелостью. Снабжает меня новым мышлением, способностью отойти от стереотипов, от тех привычек, которыми я жил до этого. Я не знаю, как действовать завтра, но я живу той самой верой, и знаю, что тот Живой Бог, с Которым я общаюсь и разговариваю, Он мне дает в<strong><em>и</em></strong>дение и дает правильных людей. Он их соединяет в одно единое целое, объединяет. Вот для меня это и есть то самое христианство, если хотите. Когда мы можем вдруг, внезапно, точно так же сказать: &#171;Я стал другим человеком. Я не хочу больше жить так, как я жил до этого&#187;. Один, второй, третий, пятый, десятый…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Наш круглый стол подходит к завершению. Есть ли кто-то, кто еще не говорил или может кто-то хочет сказать нечто важное?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Кырлежев:</strong> Да, я хочу отреагировать по поводу религии и веры.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-первых, религия и вера — такое различение, которое принципиально для христианского сознания, конечно, не только протестантского. Не только Карл Барт, но и православные богословы по-своему говорили об этом. Только это постоянное напряжение. Но интерпретация может быть разная. Например, для одного греческого православного богослова и философа, ныне здравствующего, индивидуализм религиозный — это религия. То есть религия — индивидуализм, а опыт и общий опыт общения — вот это другой полюс. Неиндивидуальное религиозное переживание. То есть даже<strong> </strong>может работать в зависимости от ракурса. Здесь надо видеть вот эти гибкости.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-вторых, относительно веры и религии вот так, как это было сказано изначально. Если задача человека, христианина, который идет своим духовным путем, заключается в том, чтобы всегда видеть эту опасность религии и все время выживать, хранить веру вопреки наступающей религии или религиозности — я, может быть, не совсем хорошо сказал, — но так освобождаться от религии, чтобы веровать. Неправильно?</p>
<p style="text-align: justify;">— Если Вы говорите о Карле Барте, то он, все-таки, в другом контексте говорил.</p>
<p style="text-align: justify;">— Нет, я сейчас реагирую на Ваши слова, что <em>вот тогда будет отдельный человек, личная вера</em> — да, тогда будет.</p>
<p style="text-align: justify;">— Нет. Нет, нет, потому что изначально еще в первой части я говорил, и мы говорили о том, что все эти вещи, и sola fide, неотъемлемы, неотделимы от sola gratia. И главный тезис — не оправдание по вере, а оправдание по благодати через веру. Это принципиальная разница. Потому что когда Барт говорит, например, о религии, или Тиллих, или кто угодно, особенно Бонхеффер, конечно…</p>
<p style="text-align: justify;">— Тиллих говорит совсем по-другому. <em>U</em><em>ltimate <em>concern</em></em></p>
<p style="text-align: justify;">— <em>U</em><em>ltimate <em>concern</em></em><em> — это все-таки несколько другой его посыл, это, так сказать… Но в плане того, что освобождение от религии, это и бонхефферовское, и он это заострил очень сильно, говоря там о зрелости христиан и так далее. С этим можно спорить, безусловно, но то, что подразумевается под религиозностью, под религией — это очень просто, это религия закона, это когда человек каким-то образом </em><em>сам</em><em> пытается оправдаться перед Богом. И в этом принципиальная разница с верой, которая смотрит только на Христа, на Его распятие, на Его пролитую кровь. И, безусловно, все это можно развивать, доводя либо до индивидуализма, либо до двойного предопределения. Это тоже понятно, что в этом есть опасность, и тут могут быть сложности. Но все равно это очень принципиально. Религия — это попытка оправдать себя самого перед Богом. Собственно, Мартин Лютер был вначале человеком, который ратовал за религиозность, за ветхозаветное мышление, за то, чтобы через какие-то обряды, ритуалы оправдываться пред Богом. Это первая часть жизни Мартина Лютера — это путь в </em><em>никуда</em><em>. Это размышления о том, как же <strong>я</strong> могу оправдаться пред Богом</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— Как же тогда вера является источником сознательной, активной позиции в обществе?</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— Вот как раз на примере Лютера мы это и видим — как вера может быть действительно активной. Лютер, живя в религии, в религиозности — он был глубоко религиозным человеком, будучи монахом, — он сидел в своем монастыре, уходя от мира. Но, выйдя из монастыря, перейдя от религии к вере, он и действовал. Но он действовал не просто имея четкую цель — добиться каких-то реформ и так далее, а в первую очередь это было его &#171;</em><em>не могу иначе</em><em>&#171;. В первую очередь это было </em><em>действием Бога</em><em>через него. В каждом слове, в каждой книге, в каждом своем произведении он постоянно говорил об этом.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>Барт свои произведения подписывал: &#171;Только Богу слава&#187;. И везде это прослеживается, нигде нет индивидуализма, который сам на себя зациклен, его нет. Он не возможен в чистом, так скажем, истинном протестантизме. Если есть рабство воли, какой может быть индивидуализм — это в отношение той опасности, о которой Вы говорите? Положительный индивидуализм — это такой индивидуализм, когда мы говорим о личных отношениях человека с Богом, или личной исповеди и личном исповедовании вины. Но индивидуализм как опасность? При рабстве воли мне как-то сложно его себе представить.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— Вообще-то, очень трудно перевести это на язык, который был бы понятен людям, не удерживающим вот эти внутренние, так скажем, теологические смыслы.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— …а здесь не нужно искать легкого пути, это сложный путь.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— Нет, а как тогда это может работать шире религиозной конфессии, общины?</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>— А Вы знаете, на мой взгляд, это и так работает. Я Вам приведу в пример таких людей, как Достоевский, как Сергей Булгаков — там это работало. И все протестантские принципы там тоже были. Потому что протестантский принцип, на мой взгляд, — это просто принцип жизни по совести, это очень верно. Просто каждый по-своему называет. Один это называет рабством воли, другой говорит о совести, но и там, и там это присутствует. Эти принципы присутствуют трансцендентно. Может быть, это не так сильно заметно? Тот же самый протестантский дух был и у Толстого, и в России он был и, безусловно, есть сейчас. Так же, как говорят про Францию, что это, конечно, по духу своему — протестантская страна. Это тоже верно. Тот дух, который принесли туда гугеноты, так и остался там, он жив там. И многое из того хорошего, что нам нравится, например в социальной сфере. То же самое можно сказать и про Германию. В конечном счете, все эти процессы — очень непростые, поэтому так просто они в рамки какой-то конфессии, даже в рамки Церкви не укладываются. Они происходят внутри человека. И поэтому очень сложно говорить о христианском обществе, о христианской религии — для таких процессов это слишком узкие рамки.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong> Владимир говорит, и мы соглашаемся, что нет сейчас контрэлиты, которая могла бы поддержать христиан, как в XVI веке был поддержан Лютер. Вопрос: может быть, сегодня надо смотреть не на политическую контрэлиту, может быть в информационном обществе это вообще будет какая-то другая элита или другая сила, которая может сыграть ту же самую роль?..</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Давайте завершать наш круглый стол. Что хочется сказать в завершение. Мне нравится посыл Дитриха Брауэра, считающего, что мы должны понимать протестантское, оно же реформатское, оно же евангельское, как определенную интенцию, которая присуща любой христианской конфессии. Мне кажется, ссылка на принцип <em>ecclesia semper in reformatione</em>, восстановленный и введенный в католическую теологию Гансом Кюнгом — весьма уместен.</p>
<p style="text-align: justify;">Многие из присутствующих помнят, как летом настоящего года мы пытались на Первом Евангельском Соборе развернуть дискуссию на эту тему. Но чтобы серьезно обсуждать принцип постоянного церковного реформирования, нужно различить то, что относится к вечно живому Слову Бога, от того конфессионального, деноминационного, тем более юрисдикционного, на котором построены церковные стены, они же перегородки между самими христианами. Потому что вопрос о ядре Откровения, о границах этого ядра, а, следовательно, ответ на вопрос где пределы, до которых нужно чистить (= реформировать) — вопрос сложнейший.</p>
<p style="text-align: justify;">Осмелюсь утверждать, что разное представление о границах оболочки и сути ядра Откровения есть основная причина недопонимания христиан. Это разное понимание онтологического ядра питает непонимания христианами друг друга. То, что для одних историческое, антропоморфное, ситуационное наслоение, для других — часть непререкаемой истины. Межхристианский диалог должен вскрыть именно эту часть нашего нерефлексивного существования.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому на последующих Соборах мы намерены развернуть работу по прояснению понятия &#171;евангельского&#187;. Оно ведь нас относит не только к первым векам апостольского пребывания в Живом Христе, но мы его (это начало) видим на протяжении всей истории Церкви, и православной, и католической, мы видим это начало в деяниях Лютера. Мы хотим увидеть проявление этого начала в деяниях современных проповедников, по всему миру от Бразилии и Африки до Исландии и Якутии. Евангельское — это свершено определенный дух, это интенция на Христа, это определенная и, по определению, совершенная жизнь во Христе, со Христом и через Христа.</p>
<p style="text-align: justify;">Ситуация с Церковью, с церковной жизнью, с христианством в России — тревожащая. Это трудно отрицать. И поэтому вопрос — будет ли через пятьдесят лет страна такая же, как сегодня, еще хуже или гораздо более христианская? — это наш вопрос, на который нужно искать деятельный ответ! В принципе, мы должны торопиться.</p>
<p style="text-align: justify;">Для меня остается сложным и неразрешенным вопрос: с чем именно связано такое бесконечное оттягивание времени прихода Спасителя? Почему чем дальше от апостольских времен, тем дальше кажется Его Второе Пришествие!? Не потому ли, что мы себя так недеятельно, так малодушно ведем в отношении собственной территории, собственного народа, да и собственной Церкви? Не потому ли, что мы на самом деле не готовы к Его приходу? И вообще, мало к чему готовы?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика:</strong> Как раз это, может быть, и есть признак Второго Пришествия?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Может и так,… но вы задумайтесь на секунду, а если Господь ждет от нас ровно того же, что возвещал Иоанн Предтеча? Не совершая того, мы не обретем завещанного.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому мы задались этими вопросами и когда проводили Евангельский Собор, и когда проводили саммит глав протестантских церквей на древних землях Галикарнаса и Эфеса.</p>
<p style="text-align: justify;">Итак, вопросы поставлены, но остаются открытыми. Будет ли развернута борьба за Россию как за христианскую страну? В каких формах? Кто окажется в авангарде этой кампании?..</p>
<p style="text-align: justify;">Предлагаю продолжить наши встречи, предлагаю и далее проводить круглые столы и семинары на эти темы, так, чтобы ответы на поставленные вопросы постепенно начали прорисовываться и нас удовлетворять.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Брауэр:</strong> Я благодарю всех, и Бога, в первую очередь, за то, что у нас состоялось такое живое общение, столь открытая дискуссия. Мы, в общем, не пытались искать каких-то рецептов, каких-то четких стратегических направлений — их, в общем-то, невозможно найти — но определенная открытость, которая здесь была, она, конечно, очень помогает. И то, что мы сегодня говорим об активных формах, это очень радует. Мы говорили не о статике, не только оглядывались назад и смотрели на упущенные шансы и возможности, на процессы, сопутствовавшие и помогавшие Реформации тогда. Мы говорили о том, что касается нас сегодня, не только о будущем, которое возможно через пятьдесят лет, но и глядя на себя и друг на друга, старались оценить и то, что происходит сейчас, что возможно сделать уже сейчас.</p>
<p style="text-align: justify;">В конечном счете, без главного и первостепенного, без доверия Богу, без того, чтобы быть чуткими к Его голосу, у нас вряд ли что-то получится. И сказанное в таком, может быть, несколько мистическом ключе о покаянии, будет иметь очень прямые, очень видимые последствия, потому что покаяние — это процесс, который связан с действиями, связан и с изменением менталитета, и с изменением сознания. Покаяние — это тоже реформационный процесс. Человек ставит себя под абсолютную власть Бога, уходит от надежды и веры в себя, а в конечном счете, верит в Бога и из Него начинает черпать силы. Этого я желаю всем вам на этом пути.</p>
<p style="text-align: justify;">Я думаю, чтоб действительно идти по пути Реформации, не нужно считать, что какие-то вещи были упущены безвозвратно. Я думаю, что шанс в руке Божьей, а она всегда протянута к нам. И шанс всегда перед нами, хотя иногда он кажется нам более очевидным, а иногда <em>— менее.</em> Сегодняшняя встреча <em>— </em>это тоже шанс для нас — мы уйдем отсюда не с пустыми головами, не с пустыми сердцами. У нас уже есть, над чем думать, и в каком направлении продолжать действовать в Церкви. В Церкви, которую знает Христос и которая вне конфессиональных рамок. Но и в церквях, которые обозначены различными аббревиатурами. Произнося &#171;<em>сестры и братья</em>&#171;, я обращаюсь ко всем присутствующим здесь, не взирая на различия аббревиатур. Мое обращение относится ко всем.</p>
<p style="text-align: justify;">И поэтому хочу завершить сегодняшний наш день молитвой. И затем, мы завершим  молитвой, которой научил нас Господь Иисус Христос…</p>
<p style="text-align: justify;">Милосердный Боже, мы благодарим Тебя за то, что Ты собрал нас всех вместе, за то, что мы можем говорить о Твоей благодати, говорить о вере Твоей, говорить об оправдании, говорить о Христе. За то, что мы можем воззрить на Христа, за то, что мы можем надеяться на Христа, и никогда эта надежда не подведет нас, никогда не постыдит нас.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы просим Тебя: утверди нас в уповании на Тебя, укрепи наши силы для того, чтобы свои шаги мы всегда соизмеряли с истинами Евангелия, для того, чтобы все, что мы делаем в наших конфессиях, в наших церквях, каждый на своем месте, каждый в своем служении, мы воспринимали как дар от Тебя, как шанс от Тебя, для того, чтобы каждый свой вздох, каждый свой шаг мы всегда делали с молитвой. С молитвой внутренней, с молитвой искренней.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы просим Тебя о единстве, ибо такова Твоя воля, чтобы все были едины. Мы просим Тебя о Духе, чтобы не падал наш дух, мы просим тебя о Духе, чтоб мы были укреплены, мы просим тебя о Духе, чтобы мы всегда радовались, но также всегда были готовы и плакать с плачущими.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы просим Тебя: сопроводи нас! Каждого в отдельности и всех вместе. Сопроводи нас, как Твой, Боже, народ. Сопроводи нас, как Твоих рабов, но сопроводи нас, как братьев Христа.</p>
<p style="text-align: justify;">И мы молимся молитвой, которую Ты заповедал нам:</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Все вместе:</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Отче наш, сущий на небесах!<br />
да святится имя Твое;<br />
да придет Царствие Твое;<br />
да будет воля Твоя и на земле, как на небе;<br />
хлеб наш насущный дай нам на сей день;<br />
и прости нам долги наши,<br />
как и мы прощаем должникам нашим;<br />
и не введи нас в искушение,<br />
но избавь нас от лукавого.<br />
Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава во веки.<br />
Аминь.</p>
<p>Источник: <a href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2010/r_vs_r_2010_text1/" target="_blank">http://www.archipelag.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d0%bc%d0%be%d0%b4%d0%b5/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Первый круглый стол «Реформация vs Революция»</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%be</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%be#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 12:32:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=476</guid>
		<description><![CDATA[Мартин Лютер был добрым католиком. И, как и всякий добрый католик, он стремился выполнить то, чего от него хотел Господь. Лютер слышал Его желания. И Лютер был одним из тех, кто мог сказать: "На том стою и не могу иначе". Он готов был идти до конца. Был ли Лютер готов к насильственным действиям? Вопрос очень сложный. Он их не отвергал безусловно, но так же безусловно он им и не сочувствовал. Во всяком случае, когда лозунги Реформации пытались использовать участники Крестьянской войны в Германии, он выступил против этого резко и решительно.
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Первый круглый стол «Реформация vs Революция»</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Мартин Лютер был добрым католиком. И, как и всякий добрый католик, он стремился выполнить то, чего от него хотел Господь. Лютер слышал Его желания. И Лютер был одним из тех, кто мог сказать: &#171;На том стою и не могу иначе&#187;. Он готов был идти до конца. Был ли Лютер готов к насильственным действиям? Вопрос очень сложный. Он их не отвергал безусловно, но так же безусловно он им и не сочувствовал. Во всяком случае, когда лозунги Реформации пытались использовать участники Крестьянской войны в Германии, он выступил против этого резко и решительно.</p>
<p style="text-align: right;"><strong>Материалы ежегодной Конференции &#171;Реформация vs революция&#187;, 3 ноября 2010г., г. Москва<br />
</strong>Полностью с материалами Конференции можно познакомиться <a href="http://www.archipelag.ru/izdaniya/ftr_002/">здесь</a>.</p>
<p style="text-align: justify;"><em>Круглый стол ведет социолог, футуролог, военный историк, исследователь и теоретик фантастики, литературный критик и публицист — <strong>Сергей Борисович Переслегин</strong> (далее — <strong>Ведущий</strong>). </em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий: </strong>Тема нашего круглого стола — &#171;<strong>Реформация <em>против</em> Революции</strong>&#171;, и первая часть сегодняшней конференции[1] ясно показала, что это противопоставление с точки зрения людей мыслящих и знающих историю не вполне правомочно. Тем не менее, если вы поговорите с человеком, не имеющим специального образования, но что-то знающим о Реформации, вы почувствуете, что эта тема имеет смысл. Более того, она значима для тех, кто пытается осмыслить картину религиозного и нерелигиозного движения истории. Поэтому я сейчас постараюсь обострить конфликт идей революции и Реформации предельным образом, поскольку именно в предельном обострении мы сможем найти для себя возможность движения, развития, синтеза.</p>
<p style="text-align: justify;">Я начну с идеи Реформации. Для меня очевидно, что Мартин Лютер был &#171;добрым католиком&#187;. И, как и всякий добрый католик, он стремился выполнить то, чего от него хотел Господь. Лютер слышал Его желания, как, наверное, слышали их и миллионы других людей XV-XVI столетий. Но Лютер был одним из тех, кто мог сказать: &#171;На том стою и не могу иначе&#187;, и он готов был идти до конца. Направлением движения, конечно же, были вера, спасение, Писание. Лютер хотел спасения.</p>
<p style="text-align: justify;">Был ли Лютер готов к насильственным действиям? Вопрос очень сложный. Он их не отвергал безусловно, но так же безусловно он им и не сочувствовал. Во всяком случае, когда лозунги Реформации пытались использовать участники Крестьянской войны в Германии, он выступил против этого резко и решительно.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы будем рассматривать Реформацию как попытку движения от насилия в сторону человека, в сторону Бога, в сторону Учения и, в конечном итоге, в сторону понимания и спасения.</p>
<p style="text-align: justify;">Но в реальном историческом мире реформационное учение очень быстро претворилось в целый набор совершенно другого типа движений, начало чему положила революция в Германии. Под теми или иными лозунгами, часто — лозунгами религиозными, часто — под стягами Реформации, выступает совсем другое движение, причем я вовсе не готов сказать, что это движение негативное.</p>
<p style="text-align: justify;">Это движение к справедливости. В Православной Церкви есть позиция, что справедливость — прерогатива дьявола, в то время как Господу приличествует милосердие и понимание. Я не знаю, так ли это в католическом вероучении, и сильно сомневаюсь, что это так в протестантском.</p>
<p style="text-align: justify;">Милосердие и понимание приличествует Господу, а рефлексии и справедливости взыскует дьявол. Красиво, впечатляюще? — да. По сути, это и есть карикатура на небеса.</p>
<p style="text-align: justify;">Но, во всяком случае, первое различие, которое я вижу между революцией и Реформацией, находится именно здесь. Реформация стремится к спасению и пониманию, революция — к освобождению и справедливости. При этом они могут идти довольно-таки близко друг к другу. Я уже сказал, что началось все с Крестьянской войны в Германии, которая, собственно говоря, имела все отличительные признаки борьбы за Реформацию, хотя, вероятнее всего, таковой уже не являлась. А грустная судьба Лейденской коммуны показывает, насколько далеки были побуждения тех, кто реализовывал революцию, от того, что хотели Лютер, Меланхтон, да даже и Кальвин.</p>
<p style="text-align: justify;">Дальше — следующий шаг истории: революция в Голландии. Она же — Голландская война за независимость, она же — первая из буржуазных революций. И вот здесь складывается весьма любопытная ситуация. Безусловно, там и тогда, прежде всего, решались вопросы освобождения и справедливости — справедливости в той картине мира, как ее понимали тогда. Но верно и то, что борьба за независимость Нидерландов шла только под религиозными знаменами. Никаких других знамен не было.</p>
<p style="text-align: justify;">В общем, похожая ситуация сложилась и в Английской революции, хотя там политическая составляющая, я бы даже сказал, династическая составляющая, проявляется гораздо более остро.</p>
<p style="text-align: justify;">И, наконец, у нас есть пример двух великих революций — французской и русской, чрезвычайно похожих друг на друга. Владимир Ильич просто взял Великую французскую буржуазную революцию в качестве исторического примера и этим примером активно пользовался на практике. Но ситуации и в действительности были похожи, поэтому были похожи и управленческие решения. Я обращаю внимание на то, что обе революции, и французская, и русская, отличались направленностью на Будущее, в отличие от Реформации, самой своей сутью, своим именем обращенной в прошлое — к истокам. Но, как мы уже говорили на первой части конференции, сколь Реформация не стремилась формально к возврату в прошлое, реально — и это очень многие понимали — она все-таки была дорогой в будущее. Более того, Реформация — это попытка схватить, удержать будущее, сделать его частью Реальности. И русская, и французская революции такую концепцию &#171;реформации во имя будущего ценою настоящего&#187; (а здесь надо говорить откровенно: у Лютера этот момент — &#171;ценою настоящего&#187; — имелся), просто довели до своего логического предела.</p>
<p style="text-align: justify;">Можно понимать Реформацию как дорогу назад, в русле известного лозунга &#171;Назад к Иисусу!&#187; или &#171;Назад к Писанию!&#187;, но это такая темпоральная абберация. Назад к предсуществовашему Иисусу-Логосу и грядущему Иисусу-Судие — это движение в центр, а не назад и не вперед.</p>
<p style="text-align: justify;">Далее. Принято считать, что и та, и другая революции были до крайности атеистичны. Я не совсем убежден, что это так. Строго говоря, с точки зрения язычников, христиане — атеисты: ведь они не готовы верить в огромное количество всеми уважаемых богов, которым воздвигнуты храмы и алтари. Для нормального язычника приехать в чужой город и помолиться местным богам было благочестиво и естественно. Богов много, и уважать нужно каждого. И в этом плане неготовность христианина уважать, к примеру, Гения императора была не только политическим преступлением, но и кощунством. Иными словами, для язычника христианин являлся атеистом — человеком, который не верит в богов.</p>
<p style="text-align: justify;">Ни в коем случае не желая оскорбить Лютера, я позволю себе сказать, что идея оторваться от всей священной истории, кроме Писания, то есть махнуть рукой на апостольскую преемственность, махнуть рукой на энциклики, на авторитет Папы и даже на авторитет Соборов, в некотором плане тоже было актом освобождения… Это нельзя впрямую назвать безбожием, но я не был бы удивлен, узнав, что многие противники Лютера обвинили его именно в этом. Желая освободиться от Соборов и апостольского преемства, ты освобождаешься и от Бога, и должен это понимать. Другой вопрос, в котором я полностью согласен с Михаилом Дубровским, что история продемонстрировала: для Лютера все было совсем не так. Сейчас это понятно. А в тот момент, в XVI веке, это было совершенно неочевидно.</p>
<p style="text-align: justify;">Замечу, что вопиющий атеизм обеих революций, и французской, и русской, как ни странно, открыл дорогу к колоссальной жертвенности. Люди просто забывали о своей жизни, о своих интересах во имя чего-то огромного, великого, что гораздо более значимо, чем их жизнь. Но в таком случае возникает вопрос — а не был ли этот атеизм, атеизм революций, совершенно особой, очень пассионарной формой веры? Ибо что может быть настолько больше жизни? Этот вопрос я пока подвешиваю в воздухе, потому что, с моей точки зрения, и эти революции тоже, как и нидерландская, английская, американская и т.д., были формой развития идей Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;">Опять же не будем забывать и о том, что все страны, прошедшие через революцию, то есть, Голландия, Англия — будущая Великобритания, Франция, Россия, ставшая Советским Союзом, испытали то, что мы можем назвать &#171;шоком развития&#187;, то есть форсированное включение страны в систему индустриальных смыслов, воссоздание на ней новых форм существования. Все-таки да, прорыв в будущее революции не только оплатили, но и осуществили.</p>
<p style="text-align: justify;">При этом нельзя забывать и о цене революции, в случае России невероятной. На самом деле, такой же высокой и в случае Франции — с учетом разницы в исходном населении. Да даже в варианте Крестьянской войны в Германии — очень значительной. С другой стороны, я как-то пытался посчитать цену Реформации, рассматривая Тридцатилетнюю войну как естественную &#171;войну Реформации&#187;, и здесь цифры тоже зашкаливают.</p>
<p style="text-align: justify;">Встает вопрос. Революция — безусловно, проект. А что такое Реформация? Проект? Стратегия? Программа? Сценарий? Или нечто более высокое?</p>
<p style="text-align: justify;">И, наконец, момент, которому нам всем придется в любом случае уделить основное внимание. Сейчас сложилась ситуация, которую можно назвать по-разному. Я, скажем, люблю называть ее антиреволюционной. В каком плане? По Ленину, революционная ситуация означает, что верхи не могут управлять по-старому, а низы не хотят жить по-старому. А что такое реформа? Низы не хотят жить старому, верхи не могут управлять по-старому, но могут управлять по-новому.</p>
<p style="text-align: justify;">Положение, сложившееся сейчас в России, уникально. Низы очень хотят жить по-старому. А верхи явно не в состоянии управлять ни по-старому, ни по-новому. Это — не революционная ситуация. Это — настоящий глубочайший парадигмальный кризис, с которым нужно что-то делать. Я утверждаю, что в России он представлен наиболее ярко, но, в общем, то же самое наблюдается и в остальном развитом мире. Встает вопрос: кто даст ответ на это страшное противоречие? И что это будет за ответ? Противоречие, которое заключается в том, что элита, несмотря на свое всемогущество и всевластие, не в состоянии выполнить свою первую исходную функцию — функцию организации какого-то управления и правопорядка. Понятно, что здесь возможен революционный выход. Но возможен ли реформационный выход — неочевидно. Отсюда вопрос, который поставлен нами на повестку дня: <em>Революция или Реформация? —</em><em> </em>оказывается вопросом не историческим, а вполне даже политическим. К чему готово общество сегодня? Что этому обществу требуется? Та или иная форма Реформации, возврата к истокам, движения к спасению? Конструктивного движения к спасению, движения к спасению через создание будущего? Или путь революции, стремление к справедливости и освобождению и попытка приватизации этого будущего той или иной политической силой? А для нас должно быть понятно только одно: среднего пути, или третьего пути не будет. Либо революция, либо Реформация, а может быть, одновременно и то, и другое, как это было в XVI столетии.</p>
<p style="text-align: justify;">Вот это те полюсы, которые я хотел бы обозначить для нашей дискуссии.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Тен:</strong><strong> </strong>Сергей Борисович, я просто с трепетом услышал Ваши размышления о том, что произошло бы, если бы Папа прислушался к Лютеру и возглавил Реформацию. Все равно пролилась бы кровь, большая кровь. Мне эта мысль кажется чрезвычайно интересной. Но тему &#171;Реформация против революции&#187; я понимаю немного иначе. Все-таки революция — это коренная ломка, кровавая, насильственная ломка устоявшихся отношений. Реформация — это постепенный, пошаговый выход из каких-то опутавших общество ограничений. Я думаю, что в этом смысле в Голландии в XVI-XVIII веках все-таки была не революция. Национально-освободительная борьба, безусловно, имела место, но в рамках христианских ценностей. Эти процессы не были освобождением от христианских ценностей, а переходом из парадигмы католической в парадигму Реформации. В связи с этим я хотел бы сослаться на известного реформатора конца XIX — начала XX века Абрахама Кайпера. Он написал блестящую книгу &#171;Христианское мировоззрение&#187;, подзаголовок — &#171;Шесть лекций по кальвинизму&#187;. Лозунг Кайпера такой, как он сформулирован у нас: &#171;Реформация vs Революция&#187;. Кайпер был религиозным, церковным и одновременно политическим деятелем в Нидерландах на рубеже XIX-XX веков. Он создал партию, которая называлась &#171;Антиреволюционная&#187;. Заметьте, не &#171;контрреволюционная&#187;, как у нас в России. И эта Антиреволюционная партия, созданная Кайпером, привела его на пост премьер-министра Объединенных христианских сил, куда в первую очередь, естественно, вошли протестанты-реформаторы. Тогда была сильна не только Реформатская Церковь, но и католики тоже.</p>
<p style="text-align: justify;">Главная заслуга Кайпера заключается в том, что хотя Европа и была &#171;беременна революцией&#187;, Нидерланды смогли удержаться внутри христианской парадигмы. Они сумели преобразовать общество в рамках неокальвинизма. Что касается России, то в России революция произошла действительно террористическим путем, отрицанием Церкви, кровавым насилием и так далее. Я хотел бы, пользуясь случаем, предложить Вам и Вашей группе подумать над моделированием такого сценария: как пошло бы развитие России, если бы евангельское пробуждение, начавшееся в России во второй половине XIX века, не было подавлено Победоносцевым и Александром III? И тогда Россия могла бы совершить модернизацию не через урок марксистско-ленинской революции, а шаг за шагом, сохраняя те отношения, которые продиктованы Десятью заповедями Моисея. И естественным образом перешла бы из абсолютистской самодержавной страны в страну конституционной монархии. На закате истории царской России Николай II предпринял судорожные попытки смягчить всевластие человека, отдать часть власти Богу, но было уже поздно, потому что возможности были упущены. Вот если бы Александр III и Победоносцев не подавили тогда движение Пашкова и других аристократов-реформаторов, не помешали созданию массовой церкви евангельских христиан, что было бы с Россией?</p>
<p style="text-align: justify;">Сопоставляя путь России и Голландии, мы видим, что в Голландии группа неокальвинистов смогла выстроить систему антиреволюционных политических движений. Выстроить не насилием, но проповедью, не политическими манипуляциями, но верой. Они сумели остановить взрыв, который мог бы произойти и там. В Германии-то он в конце концов произошел: там была предпринята попытка марксистской революции. В России, где попытка реформации на базе христианской, на базе Евангелия, была пресечена царской властью, модернизация страны пошла кровавым путем. Модернизация страны была вызовом времени. Хотелось бы попросить Вас изучить эти параллели.</p>
<p style="text-align: justify;">Французская революция, как указывает в своей книге Кайпер, была вызвана тем, что Католическая Церковь в Варфоломеевскую ночь вырезала гугенотов. Здесь точка бифуркации: Франция могла пойти по кальвинистскому пути развития, если бы не были вырезаны носители этого духа. Поэтому модернизация Франции произошла по пути революции.</p>
<p style="text-align: justify;">Кайпер скончался до русской революции, до семнадцатого года, поэтому он не мог написать что-то дельное по этому поводу. Но я, сопоставляя Францию и Россию, вижу, что и там, и здесь были попытки реформирования, модернизации страны на почве евангельских ценностей. И там, и здесь эти движения — гугенотов во Франции и движение евангельских христиан первой волны Пашкова в России — были подавлены, и, как следствие, общество пошло по пути модернизации через насилие. Мне хотелось бы, чтобы мы обратили на это внимание.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Спасибо. Практически нам была предложена модель, согласно которой именно уничтожение протестантских движений открывает дорогу революции. Революция здесь рассматривается как безусловное зло, с которым можно было бы справиться теми или иными реформаторскими методами. Вопрос: а в этой аудитории кто-нибудь хотел бы защитить концепцию революции? И рассмотреть ее позитивные стороны?<strong> </strong></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Тема &#171;<em>Перманентная революция</em>&#187; интересна сама по себе. Мне кажется, в ней присутствует одно понятие, имеющее, возможно, и богословский смысл. Это категория &#171;порога&#187; как рубежа новизны. Пришествие в нашу жизнь нового мы воспринимаем именно как переступание через порог.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong> Простите, у вас там на конце &#171;г&#187; или &#171;к&#187;?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> &#171;Г&#187;… хотя иногда требуется обнаружить и &#171;к&#187;. (Смех). &#171;Иное&#187; может восприниматься, да нередко и воспринимается как &#171;чужое&#187;. И в отношениях с ним возникает несколько моделей поведения, несколько жизненных стратегий.</p>
<p style="text-align: justify;">Первая стратегия — охранительная: мы стремимся защититься от &#171;чужеродного&#187;. Собственно говоря, ведем себя &#171;естественным&#187; образом, как существа здравомыслящие и биологические. Вторая стратегия — адаптационная: если вызов является системным, коль скоро он повторяется, мы вынуждены адаптироваться к ситуации. Это уже заметно иная стратегия, требующая повышенных по сравнению с первой усилий, особенно когда она реализуется как процесс критической самоорганизации. Точнее, как &#171;самоорганизующаяся критичность&#187;: неравновесный, но устойчивый, самоподдерживающийся (<em>sustainable</em>) процесс. Наконец, третья и наиболее интересная стратегия: когда мы воспринимаем вскрывшиеся необычные, нестандартные обстоятельства и возникающие в связи с этим проблемы как ресурс для творчества и трансценденции.</p>
<p style="text-align: justify;">Тут можно уловить некую неочевидную проблему: что, собственно говоря, следует считать реальностью бытия? Стационарное состояние? Незавершенную, неясную динамику, &#171;бытие в порывах&#187;, тенденции, возникающие в статике, актуализации, возвращающиеся в потенции, продолжая бытийствовать и там, но уже спящим, невидимым образом? Можно ли наличие подобных атрибутов, не проявленное в завершенных деяниях, счесть за существование? Можно ли, скажем, подобной субстанцией оплачивать экзистенциальные долги или передавать ее в качестве кредита, либо это форма мошенничества, ведущая к банкротству доверившегося лица? Действительно ли судить следует исключительно по делам или можно признать право на метанойю, не успевающую и в двенадцатый час воплотиться, но таинственно призреваемую милосердием?</p>
<p style="text-align: justify;">И еще. В обыденной логике имплицитно заложена статика, т.е. существующий порядок как самостоятельная, порой самодовлеющая ценность, а все остальное — как девиации. Может, и с позитивным знаком, но точка отсчета — в наличной ситуации. Логика вселенского каталога заключена в стремлении заклясть жизнь, в увечном вопле: &#171;<em>Остановись мгновенье</em>!&#187; со всеми его искусительными небрежениями.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне кажется, здесь проходит линия горизонта — рубеж столкновения между христианским или еще иудейским мировоззрением с тем миромыслием, которым грешила античность, вполне полагавшаяся на статику. Скажем, Аристотель — гениальный каталогизатор-провидец, непревзойденный мастер в стремлении упорядочить мир, который на тот момент не раскрыл и тысячной доли своих потенций. Когда же античное — в широком смысле античное, не ограниченное лишь Древней Грецией — мировоззрение сталкивалось с неизбежностью изменений, последние априорно расценивались негативно. Хотя бы потому, что люди — это существа, живущие в изменчивом, т.е. предательском мире (ибо &#171;<em>от земных передряг лишь малое дитя вправе ожидать сладостей</em>&#171;), а изменения — несут вызовы и угрозы. Знаменитая последовательность золотого-серебряного-бронзового-железного веков показывает, что в античной ментальности (по-своему даже прорвавшей замкнутый горизонт Древнего мира) дела обстояли именно так.</p>
<p style="text-align: justify;">Ну, а еще более древние слои истории содержат весьма экзотичные для современного человека откровения: языковая археология (в данном случае постижение аккадской письменности) открывает мир, где прошлое — &#171;<em>дни лица</em>&#171;, а будущее —  нечто, &#171;<em>находящееся сзади</em>&#171;. Другими словами, мировоззренческая и миростроительная позиция отвергать любые изменения была &#171;вшита&#187; на уровне языка. Связующее же звено двух &#171;античных&#187; (в смысле &#171;предшествующих&#187;) моделей мира — идея &#171;вечного возвращения&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Что противостоит подобному взгляду на бытие? И в чем видится богословское начало опровержения застоя и ментальности вселенского каталога? Оставив за скобкой — учитывая границы регламента — настороженное отношение к исчислению живых душ, обратимся к началу книги Бытия, т.е. &#171;<em>Берешит</em>&#171;.</p>
<p style="text-align: justify;">Это странное в грамматическом отношении место &#171;Шестоднева&#187; может быть истолковано (и действительно трактуется) как &#171;<em>ради начала</em>&#171;. В свете подобной трактовки любопытен зачин &#171;Евангелия от Иоанна&#187;, опять-таки обращающий внимание не только на процесс, но и на цель творения. Отсюда — проблематизация бытия как <em>перманентной трансценденции</em>, ибо откуда вообще возникает (и оправдывается) необходимость творить? Если же не просто &#171;творить&#187;, но &#171;творить ради&#187;, то бытие — не статика, не &#171;<em>сияние, разлитое в неизменности</em>&#171;, а перманентный статус творения.</p>
<p style="text-align: justify;">Существует также понимание данного тезиса, схожее по смысловым истокам (&#171;перманентная трансценденция&#187;), однако механистическое по трактовке (скажем, толкование &#171;<em>земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною</em>&#171;), по-своему трактующее заново творящуюся бытийность как онтологический статус. Возможно, дело тут в мифологическом материале, вынужденно использовавшемся для трансляции радикально иного содержания.</p>
<p style="text-align: justify;">Перманентной трансценденции бытия сопутствует временн<strong><em>а</em></strong>я (историческая) трансформация человека. В начале — собственно говоря, <em>начала истории</em> как феномена — мы видим грехопадение. Но даже если происходит восстановление человека, то в чем вневременной смысл сюжета? Вот человек пал, вот он восстановил достоинство, но зачем все это было промыслено, свершилось? Или это опять-таки версия &#171;вечного возвращения&#187;? Восстановление человека происходит, однако же, в ином качестве, совершаемом при помощи Жертвы Христовой. И сопряжено с изменением достоинства и природы человека: люди обретают личность и причастность Богочеловеку, пребывающему в странном для ума состоянии-единении: <em>нераздельном, неслиянном, неразлучном, неизменном</em>. Эта причастность и есть &#171;преступание через порог&#187;, т.е. обретение иного.</p>
<p style="text-align: justify;">И радикальное изменение антропологической ситуации.</p>
<p style="text-align: justify;">От рассмотрения истории как <em>феномена</em>, перейдем теперь к рассмотрению ее как <em>процесса</em>. Припомним: &#171;<em>Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его</em>&#187; (Мф 11:12). Это также перманентная трансценденция-революция, но связанная с индивидуальным выбором, подтвержденном усилием. Чтобы пребывать в состоянии восстановления (возвращения) естества, чтобы просто его удерживать, мы, как Алиса, должны &#171;бежать&#187;. А чтобы развиваться, должны бежать с еще б<strong><em>о</em></strong>льшей скоростью. То же с преодолением исторических обстоятельств, реализуемых посредством революций. Человечество, подобно Мюнхгаузену, вынуждено раз за разом вытаскивать себя из засасывающего земного болота.</p>
<p style="text-align: justify;">Сегодня со схожих позиций обсуждалась эпоха Реформации. Ну а что происходит сейчас и каков прогноз &#171;на перспективу&#187;? Из числа многих явлений выделю одно: <em>прагматизация метафизики</em>. Метафизика, в числе прочих нематериальных активов, обретенных человечеством, становится товаром, а также объектом интенсивной нетоварной деятельности. Складывающимися обстоятельствами человек, фактически, обречен вовлекать метафизику в практику, и, конечно, многое при этом извращается.</p>
<p style="text-align: justify;">У нас, к сожалению, наличествует дефицит категорий, чтобы корректно описать возникающие связи и ситуации: слишком высок удельный вес сходящихся на небольшом отрезке времени неопределенностей. Так что понятие порога начинает обретать дополнительный обертон — приближения исторической сингулярности. И тут как раз можно предложить аналогию с состоянием перманентной трансформации — в том смысле, как говорилось чуть ранее, — для опознания основ антропологического статуса по ту сторону социального <em>Big</em><em> </em><em>Bang</em>’а.</p>
<p style="text-align: justify;">Но в данном месте рассуждения нам, пожалуй, следует отметить другое: как можно охарактеризовать мир, в котором метафизика сливается с бытом? Это — <em>постсекулярный мир.</em></p>
<p style="text-align: justify;">Пережив секулярный мир <em>Modernity</em>, человечество вступает в новую эпоху. В числе грядущих метаморфоз — растворение религии в культуре. Совершается это как реституция личной веры ради благодати. Поясню мысль, воспользовавшись евангельским выражением: &#171;<em>где двое или трое соберутся во имя Мое</em>&#171;. Иными словами, возникает молекулярная структурность общества и Церкви: молекулярная, но не монологичная. Множатся изменения в производстве и потреблении реальности, в понимании социальности и ее трансляции, в институализации. Это одна сторона процесса, в чем-то аналогичная секуляризации эпохи Нового времени.</p>
<p style="text-align: justify;">Вероятный же облик институциональной революции в сфере конфессиональных практик — дальнейшая &#171;поликефализация&#187;. В истории Русской/Российской Православной Церкви проблески данного состояния просматриваются, к примеру, в изданном патриархом Тихоном осенью 1920 г. знаменитом Указе № 362… В чем, надо сказать, видится своя логика: человек становится своего рода &#171;институтом&#187;, правда, с существенной оговоркой — все-таки не сам по себе, а в соответствии с двумя важнейшими заповедями: необходимостью пребывать в состоянии глубокой эмпатии с Богом и/или людьми.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Мне хочется, Александр Иванович, подарить вам метафору. Дело в том, что постоянное переступание через порог — это есть лестница.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Действительно, так оно и есть.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> А я подарю цитату из Вадима Шефнера:</p>
<p style="text-align: justify;"><em>Завидовал кто-то птицам,<br />
</em><em>Но был не из рода Дедалов,<br />
</em><em>Чтоб медленно вверх возноситься,<br />
</em><em>Он лестницу вырубил в скалах.<br />
</em><em>Ступени — замена полета,<br />
</em><em>Ступени — замена паденья:<br />
</em><em>Работа, работа, работа,<br />
</em><em>Терпенье, терпенье, терпенье…</em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> А я вспомню, как ангелы восходят и нисходят.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong> Да, лестница Иакова.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Закончив в основном интервенцию, хочу сказать несколько слов об отношении к греху. Грех обычно рассматривается в оппозиции &#171;хорошо-плохо&#187;. Так оно, конечно, и есть. Но хочу подчеркнуть изначальное и, пожалуй, более &#171;объемное&#187; понимание греха, которое заключено в его лексическом определении. Это понятие <em>промаха</em>. Другими словами, речь идет о практической неизбежности — подчас фактической <em>невольности</em> — совершения греха падшим человеком и о возможности искупления. В некотором смысле, о праве на исцеление от ошибки. Падение — компонент пути, однако сам путь состоит из восстановлений. В каком-то смысле падения неизбежны для человека в силу греховности его природы; было бы странно, если бы подобное существо шествовало победоносным маршем…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Но хочется.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Хочется — и не хочется: это было бы странно, если б не было страшно, т.е. не приводило бы к катастрофам. Говоря об освоении иного, мы не можем забывать: в подобной ситуации шансы на ошибку резко возрастают, а многочисленные следствия обильно тиражируются инструментами цивилизации.</p>
<p style="text-align: justify;">И последнее, что хотелось бы зафиксировать в данном сегменте рассуждения. Произнося слово &#171;история&#187;, люди отнюдь не всегда имеют в виду одно и то же. История не есть лишь искусство чтения прошлого, монотонной каталогизации хроник: подобное понимание — дисциплинарная провинция. Живое тело истории — целеустремленное, подвижническое обновление привычных обстоятельств, их трансценденция, совершаемая каждодневно, здесь и сейчас.</p>
<p style="text-align: justify;">Иначе говоря, реформация и революция осознаются как продвижение в будущее ради творения настоящего.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong> Память о настоящем.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Да, если правильно понимать. Русский язык этим силен: он содержит память о <em>настоящем</em>.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> В свое время было предпринято очень интересное исследование, показывающее принципиальную разницу подходов западной — христианской, европейской — и восточной — индийской и китайской, буддистской и конфуцианской — цивилизаций к понятию правильного пути. Для европейца правильный путь — это совершение ошибок и их исправление. Настоящий человек — тот, кто не боится на своем пути сделать ошибки, а потом их исправить. А для человека Востока настоящий путь не может содержать ошибок, &#171;потеря лица&#187; заключена в любой попытке их исправления. Эти две концепции очень интересно противостоят друг другу.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Неклесса</strong><strong>:</strong> Различие выражается, в частности, в отношении к самоубийству, что показала, к примеру, Тихоокеанская война.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong> Да, конечно.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong> Мне хочется положить контртезис к сказанному в самом начале о Крестьянской войне и Лютере. Есть и другое представление, подразумевающее, что было три типа реформации. Хотя обычно различают две реформации — магистерскую и радикальную, я чуть усложню картину, потому что есть три типа: (1) по Лютеру — это реформация князей. И в этом смысле, если сказать совсем просто, реформация есть оправдание национального государства. Есть (2) реформация по Кальвину, это — буржуазная реформация. Реформация горожан, бюргеров — это оправдание капитализма. Я сильно упрощаю, конечно, но тем не менее… А есть (3) реформация по Мюнцеру, это — оправдание справедливости. И тогда Крестьянская война становится не совсем революцией. Вспомним, что говорит Мюнцер в условном диалоге с Лютером:</p>
<p style="text-align: justify;">— Слушай, ну ты реформировал Церковь, а почему ты остановился? Ведь Церковь — это же часть общества. Не может быть правды в Церкви, если ее нет в обществе. Если богатый угнетает бедных, какой он после этого христианин? А ты ему Причастие даешь!</p>
<p style="text-align: justify;">То есть, там эта правда содержится. Это первая мысль, которую мне хочется сюда вбросить.</p>
<p style="text-align: justify;">А вторая мысль, которой тоже хотелось бы поделиться, касается разницы между реформацией и революцией. Мне кажется, что вопрос даже не в том, насколько плавно или скачкообразно идут процессы изменений, потому что в реформацию они менее скачкообразны, во всяком случае, уж намного меньше, чем в русскую революцию, когда все очень даже серьезно ломалось до основания. Разница в том, откуда идет процесс: идет ли он изнутри, от человека, через изменение сердца, через призыв Лютера к своему нутру, потому что именно там правда? Или через попытку просто поменять что-либо в обществе, и тогда вроде само собой должно поменяться и все остальное? Мне кажется, что здесь как раз и лежит различие, которое поможет нам как-то определиться.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. </strong><strong>Брауэр</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Я выскажу свой скепсис относительно элит, потому что, по крайней мере, первые два типа реформации, которые были названы Михаилом Дубровским — это все элита. Какие там были люди? Штаупиц, Лютер, Меланхтон, да и Эразм Роттердамский тоже не противился Реформации. У него просто имелось другое представление, другой путь, но Реформация была для него также очень важна. Можно сказать, что это был заговор элит: ученой элиты, грамотной элиты, философской, богословской, как угодно, но в то же самое время, и прежде всего, — заговор княжеской элиты. В том числе заговор. И во Франции гугеноты тоже, безусловно, относились к элите. А вот третий тип — это была не элита, хотя, опять же, во главе стояла элита, просто несколько своеобразная. А нагнетались все эти процессы среди простого народа.</p>
<p style="text-align: justify;">В любом случае, наверное, нужно определиться, что такое элита, то есть, в конечном счете, определиться насчет <em>vox populi</em> и <em>vox Dei</em>. Это очень сложные взаимоотношения.</p>
<p style="text-align: justify;"> И второе, что мешает мне дальше развивать эти мысли, это — яркий тезис Лютера и в дальнейшем Реформации и других реформаторов о рабстве воли. Все-таки &#171;рабство воли&#187; — этому понятию, этому тезису, этой догме Лютером было уделено очень много внимания. И как раз тот шаг, который Лютер не мог себе позволить сделать в понимании революции, как вы ее называете, кровавой революции — это любые насильственные изменения. Насильственные действия он, безусловно, отрицал именно исходя из тезиса о рабстве воли, потому что то, что он сейчас делает — делает не он, делает Бог. Тот самый Яхве, Который есть Существующий, Живущий, Который есть то, что есть. Как угодно можно это интерпретировать, но это — живой Бог, Который, безусловно, действует во мне, действует в истории и так далее. И поэтому все представление Лютера о его пророческой миссии и так далее идут в контексте рабства воли. Поэтому он и говорит: &#171;<em>На сем стою, НЕ МОГУ иначе</em>&#171;. Я НЕ могу иначе. Не просто на сем стою и делаю так, как считаю нужным, а именно потому, что не могу иначе: в этом смысле я раб, Божий раб.</p>
<p style="text-align: justify;">Сравним с Женевой и с тем, что было там сделано. Женевский трибунал и все остальное — это как раз попытка идти дальше. Насколько она была удачна, эта попытка, учитывая последствия того, что было сделано женевским трибуналом — вопрос очень спорный. Это ведь действительно была уже революция, которая вошла не только в религиозную сферу, но и приняла определенные материальные и институциональные формы. Возникают вопросы. Где граница? Где присутствует рабство воли? И что такое элиты? Кальвин всегда говорил об аристократах как о некой движущей силе Реформации, он говорил именно об элите. Мы от этого никуда не денемся.</p>
<p style="text-align: justify;">Каково было число просто грамотных людей в Реформацию? Очень невелико. Но именно эти грамотные люди были и противниками Реформации, и ее движущей силой. В сегодняшней России то же самое. Есть, конечно, политические элиты, но есть ведь и другие элиты. Как мы определяем эти элиты? А тем более, как мы их определяем, когда говорим о заговоре и так далее, о попытке остановить те процессы, которые по Божьей воле должны были бы происходить? Может быть, есть элита &#171;плохая&#187; и есть элита &#171;хорошая&#187;? Может быть, есть элита, через которую действует Бог, тем более учитывая тот факт, что Сам Христос, призывая двенадцать апостолов, тоже формирует определенную элиту.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Может быть, есть непосредственный ответ на эту реплику? Чувствую, что есть.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Тен</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Все-таки реформирование не предполагает коренного отвержения, ломки того, что есть. Какой бы ни была на излете Средневековья Католическая Церковь, Десять Заповедей христианских ею провозвещались. И Реформация не только не отменила эти Десять Заповедей, она дала им более насыщенное содержание, личную ответственность за их исполнение. В этой ситуации, конечно, не было так, как во французской или в русской революциях, когда Церковь угнеталась. Что касается Реформации и революции, я вновь напомню позицию Абрахама Кайпера. Он основал газету &#171;<em>De Standaard</em>&#171;, это и сейчас известная газета. Понятие стандарта было провозглашено во время Реформации — <em>s</em><em>ola Scriptura, </em><em>s</em><em>ola </em><em>f</em><em>ide</em>. Следовательно, что является стандартом веры? <em>Sola Scriptura</em>. Что является стандартом Церкви? <em>Sola Scriptura</em>. Что является стандартом жизни общества? <em>Sola Scriptura</em>. Вот это был лозунг того самого антиреволюционного движения, основателем которого был Абрахам Кайпер. И благодаря этому Нидерланды не сползли на путь атеистической революции. Я на это хотел бы обратить ваше внимание. Была возможность преобразовать Россию на базе Евангелия. Назрела ломка прежних отношений. Вы все знаете, в следующем году будет юбилей, стопятидесятилетие отмены крепостного рабства в нашей стране в 1861 году. Решена была земельная проблема тогда? Нет. Решена сейчас? Тоже, можно сказать, нет. Но! На почве Евангелия удалось решить подобные проблемы в Голландии, а в России, на почве революции — нет.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Мне кажется, мы рассматриваем не совсем синхронные события. Одно дело — революция накануне, так сказать, великой октябрьской, или октябрьского переворота, а другое дело — революция, сопровождавшая Реформацию. Мы можем совершенно спокойно говорить, что и в Голландии война с Испанией — это революция, когда католический мир в лице Испании просто пытался подавить Реформацию, причем жесточайшим образом. То же самое — в Англии мы видим, что Реформация сопровождалась революцией. Тут весь вопрос в том, мне кажется, что ожидает нас?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Вопрос, собственно, так и был поставлен в начале.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Давайте поговорим об этом. Мне кажется, что ведь подавлено было не только Евангельское движение. Николай II долгое время не разрешал даже Собор, который только в восемнадцатом году сумел собраться.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Собственный православный Собор.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Да, да. Реформация внутри Православной Церкви назревала, но ей просто не дали состояться. Может быть, если бы она состоялась, если бы Собор произошел не в восемнадцатом, а в четырнадцатом году или в тринадцатом… Может быть, и революции не было бы. Но это опять &#171;может быть&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Это вот как раз поле для Сергея Борисовича — дать ответ, что &#171;могло бы быть, но не было&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Я же не зря молчу, не отвечаю на этот вопрос. Должен вас огорчить. Есть масса версий русской истории, где октябрьской или даже февральской революции не происходит, и все эти версии в тридцати-сорокалетней перспективе настолько плохи, что по сравнению с ними то, что произошло в реальности, кажется еще сравнительно приемлемым вариантом. (Смех). Я говорю это не в качестве шутки, это, к сожалению, так и есть.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Долиной смертной тени…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Я потому и не пытался на этот вопрос ответить: там очень уж нехороший ответ получается. Как будто кто-то или что-то поставило Россию в такую ситуацию, из которой единственным выходом была кровавая и безбожная революция, а остальные версии — еще хуже. И, кстати, в исторической перспективе, эти версии тоже кровавые и безбожные.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Но мы-то сами на что настроены? Мы-то к чему склоняемся, чего хотим? Революция или Реформация? Михаил сегодня очень хорошо говорил, меня прямо вдохновило: смотреть в будущее, добиваться того образа, который Иисус Христос нам показал, вот к этому надо стремиться. А каким путем? Революционным или реформационным?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Это ко мне вопрос?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ответная</strong><strong> реплика:</strong><strong> </strong>Ну и к себе тоже. К какой элите мы себя относим? Явно мы не политическая элита. Тогда какая? Или мы вообще не элита? Можем мы что-то сделать?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Церковная, наверное, элита.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Христианская… Протестантская…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Ну, хорошо. Вот мы — пасторы. Можем мы в своей общине чего-то добиться, какого-то изменения?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Даю телеграфный ответ, как пасторы в своей общине и церкви могут чего-то добиться. Вы меня наводите на мысль о современности: что творится вообще в Церкви (Церкви с большой буквы), вопрос о моральном облике тех же священнослужителей. Это касается очень и очень многих деноминаций, существующих в мире сегодня. Рассуждая прагматично, я как пастор, поймал себя на том, что сейчас не стал бы разделять &#171;Реформация vs революция&#187;. Я бы наоборот сказал: революция и реформация — сегодня между ними надо ставить знак тождества. Дальше — изменение содержания и формы, дальше знак тождества, очищение Церкви и путь к <em>status quo</em>, о котором мы говорили.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Что такое <em>status quo</em>? Разве об этом говорили?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ответная</strong><strong> реплика:</strong><strong> </strong>Это я так выразился, о возвращении человека к первоначальному состоянию, вот что я имел в виду.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Увы, мой грустный долг поработать провокатором. Я начну с утверждения, что Женевский трибунал жил, существовал и работал, в наше время спокойно преобразовался в Страсбургский суд и продолжает жить, существовать и работать. Так и хочется произнести фразу: &#171;И эти люди будут учить нас, что нельзя ковырять в носу&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Только у них исповедание веры немножко другое, да?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>На самом деле я даже в этом не уверен. (Смех).</p>
<p style="text-align: justify;">Знаете, я очень сильно сомневаюсь в праве людей убивать других людей. И еще сильнее сомневаюсь в праве убивать других под знаменем христианской веры. Мне кажется, что человек, который приговаривает другого к казни или тюремному заключению, по крайней мере, не за убийство, а за что бы то ни было иное, не может быть христианином. И в этом отношении Женевский трибунал для меня (внутренне, конечно) нехристианский — при всем моем личном уважении к фигуре Кальвина и к тому, что он пытался сделать в Женеве.</p>
<p style="text-align: justify;">Так вот, первое мое утверждение — собственно, я же выступаю сейчас с оппозицией вам и с провокацией, — что попытки многих стран Европы уклониться от революции в итоге ни к чему хорошему эти страны не привели. Германия получила вместо революции двенадцать лет нацистского режима. Я не уверен, что это было сильно хуже революции, но и не уверен, что лучше. Удовольствие примерно одинаковое. Швейцария, будучи в авангарде истории, оказалась выключенной из истории — ну согласимся, если бы не постоянные женевские конференции, кто бы вообще вспоминал, что она существует в природе? Такое хорошее милое место с вкусным сыром, хорошим кофе и отличным шоколадом.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Кому она нужна, кроме тех, у кого там деньги в банках?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>: </strong>Да, кроме тех, у кого там деньги. Теперь я возвращаюсь к тому, что говорил Михаил Дубровский. Вот как интересно получается: три волны Реформации. Первая волна включает в историю князей. С этого момента начинается история национальных государств, и князья становятся частью истории.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Процесс становления <em>n</em><em>ational </em><em>s</em><em>tate</em> уже шел. Франция к описываемому времени уже превращалась в национальное государство. Аналогичные процессы происходили и в Англии…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сергей Николаевич, давай мы эту тонкость оставим пока в сторонке, потому как я все-таки склонен считать, что до Вестфальского мира князья в истории не находились. И тот же самый король Франции, хотя Франция была национальным государством, был католический король католической державы.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И что, добрый католик не может быть национальным лидером?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>В некотором плане не может.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Несчастная <em>Jeanne d&#8217;Arc</em>…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>На самом деле то, что сказал сейчас Сергей Николаевич, крайне важно, просто мне бы хотелось этот момент пока оставить за скобками дискуссии. Мы к нему вернемся, но не в данную секунду.</p>
<p style="text-align: justify;">Вторая волна. Реформация горожан. Включает в число субъектов истории буржуазию. С этого момента в несуществующей мировой серии книг &#171;Жизнь замечательных людей&#187; появляются первые предприниматели, и мы начинаем понимать историю как историю предпринимательства — со всеми его красивыми сторонами, но и со всеми уродливыми тоже. Для всех, кто не в курсе: наш Союз промышленников и предпринимателей предложил вернуть 60-часовую рабочую неделю. То есть вернуть нас где-то к середине XIX столетия. Это позиция промышленников и предпринимателей относительно того, как люди должны жить.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сергей Борисович, а я правильно понял, что они просто хотят оплачивать дорогу на работу? (Смех).</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И тогда получается, что третья волна — это включение в историю остальной части населения. То, что не совсем удачно получилось у Мюнцера, но то, что в значительной мере сделали великие революции — французская и русская. Хорошо ли, плохо ли, но заметьте: даже говоря о кровавости этих революций, мы в очередной раз подчеркиваем, что жертвы были массовыми. Ведь всегда убивают значимых. Никто и никого не убивает просто так. И когда идет массовый террор — это означает, что субъектом истории становятся массы, никуда отсюда не денешься. В этом смысле даже кровь названных революций демонстрирует, что они включили в орбиту истории народ, сделали его частью истории. Но тогда получается — я, собственно, хочу довести до логического конца мысль Дубровского, — что и Мюнцер, и деятели французской революции, уж по крайней мере, Мирабо с Лафайетом, да и Робеспьер тоже, а в некотором смысле и даже Ленин, доводили до предела реформационные идеи.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Но ты второй мой тезис все-таки удерживай, потому что для меня он не менее важен. Понятно, что на уровне слов трудно различить, потому что <strong><em>ре-формация</em></strong> — возвращение к первоначальной форме, <strong><em>ре-волюция</em></strong> — возвращение к основам, то есть здесь все сложно и в первом приближении — одинаково. Но на уровне действий, то, как оно в социуме уже устоялось, для меня Реформация все-таки — это движение изнутри человека в социум, а революция, она обратный процесс, попытка, во всяком случае, с помощью изменений в социуме изменить человека. И вот тут, мне кажется, все-таки принципиальное ядро различия присутствует.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Если мы согласимся с обоими тезисами — а я пока не слышу ничего, что не дало бы нам с ними согласиться, — тогда получается, <em>что история является &#171;зашивкой&#187; реформации и революции</em>. Движение из человека в историю, движение из истории в человека &#171;зашивается&#187;, и, видимо, этот процесс и является собственно историческим прогрессом. Я не гарантирую, надо сказать, за всю историю, но, по крайней мере, таков весь период <em>Modernity</em>. Готов ты с этим согласиться?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Подумать надо. Я точно чувствую, что в этом есть какая-то правда.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И какая-то ложь. И я тоже это чувствую.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>А ложь вот какая. Попытаюсь ответить, поскольку тезис был мой. Когда я смотрю на то, что происходило в русскую и французскую революции — а как человек, выросший в Советском Союзе, я неплохо знаю эту историю — и героизм, и та жертвенность, о которой ты говоришь, там явно присутствует, пафос тоже присутствует.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий:</strong><strong> </strong>Драйв.<strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дуб</strong><strong>ровский:</strong><strong> </strong>Да я бы даже больше сказал…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Там явно есть что-то духовное.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Что-то высокое там явно присутствует. Знаешь, если бы мы сказали, что идет &#171;зашивка&#187;, и при этом всегда удерживаются оба полюса… Мне почему кажется, что у Лютера так и получилось, хотя он, может, об этом и не думал, и у Кальвина получилось — потому что его элита или контрэлита, через слэш можно написать &#171;элита/контрэлита&#187;, поддержала. Если Лютер говорил о движении изнутри, то кто-то другой, а в данном конкретном случае Фридрих Саксонский, удерживал обратный процесс. А в революцию, похоже, был только обратный процесс, а первоначального посыла не было, и из-за этого неуравновешивания происходит какое-то скатывание.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Просто в России не было существенной контрэлиты, и ею стали большевики. А, слава Богу, в Империи, во Втором рейхе, в Священной Римской Империи, такие контрэлиты присутствовали: ими оказались князья, или те же города, городские верхи…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Да, рыцари, и еще много примеров можно привести.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>У меня, пожалуй, другой взгляд на соотношение понятий революция и реформация.</p>
<p style="text-align: justify;">Начну с примера. Я рос рядом с Таврическим национальным университетом, в котором в советские годы работал некий философ С.</p>
<p style="text-align: justify;">Этой светлой головой примерно в конце 80-х был издан сборник стихов под завораживающим названием &#171;Срыв в голубизну&#187;. Убежден, что С. имел серьезные основания для такого образа, надо признать, высоко духовного. Вполне возможно, он обыгрывал ассоциацию с литературным памятником &#171;Голубиная книга&#187;. Но, как вы можете догадаться, на современников его культурная ссылка впечатление не произвела.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>А название?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>А название произвело! Но не то, которое ожидалось автором. Над С. смеялся весь университет, ведь словосочетание &#171;срыв в голубизну&#187; в конце восьмидесятых уже означал нечто другое и вполне пикантное.</p>
<p style="text-align: justify;">Так вот, для меня революция — это отчасти срыв в голубизну.</p>
<p style="text-align: justify;">Объяснюсь. Реформацию я понимаю как практику возвращения к духовным началам, как практическое действие по очищению онтологического ядра. По своей природе и своим социальным последствиям реформация — действие сложное и даже виртуозное, которое не допускает крайностей, требуя от человека и самодисциплины, и любви к ближнему, а от богослова — подлинного дара политика.</p>
<p style="text-align: justify;">Революция многое из этого отметает. Она в этом не нуждается.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-первых, она есть движение, но не к истокам откровения. Она всегда шаг развития. Шаг, который определяет и оправдывает ведущая теория. И этот шаг по направлению к человеку. Человек, а не Бог оправдывает революцию.</p>
<p style="text-align: justify;">Во-вторых, она требует одного — бескомпромиссной жертвы! Но жертва не является оправданием. В этом и состоит онтологическая пропасть между реформацией и революцией. Господь от нас не жертвы ждет. Это показано нам еще в эпизоде с Авраамом, где жертва сына — символическое действие, проясняющая степень доверия и послушания. Кстати, в отличие от Валаала, требующего жизни человеческих первенцев. Обратите внимание, финикийский народ был куда жертвенней. У него был обычай детского жертвоприношения. Право на такое сакральное действие имели далеко не все, а преимущественно аристократические семьи. Археологи открывают целые поля сложенных в горшочки детских костей. Эта была заоблачная поэзия жертвенности. Но только это — жертва другому существу, великому существу, которое восстало против Бога Авраама.</p>
<p style="text-align: justify;">В этом ключе революция — это подмена. Да, она невероятно жертвенна. Но стоит остановиться и прислушаться: ради кого и с чьего голоса ты идешь на самопожертвование или, что хуже, ты ведешь на жертву других?</p>
<p style="text-align: justify;">Другой аргумент. Иисус среди своих апостолов пресекал всякие революционно-насильственные действия. Иисус не поддерживал политику и методы зелотов. Он осадил Петра, когда нужно было остудить его воинственный пыл, хотя тот заступился за своего Учителя.</p>
<p style="text-align: justify;">После ухода Иисуса апостолы остались рядом с храмом, никакого разделения на иудеев и христиан как &#171;уже-не-иудеев&#187; не было. Избранные оставались для кого-то сектой иудейской, для кого-то — неким особым миром, особым окрасом иудейской веры. И только гораздо позже началась работа по выделению христиан из иудеев и разделению двух миров.</p>
<p style="text-align: justify;">В этом смысле реформация и революция имеют существенное различие.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Вы просто на первой части не были. Здесь прозвучал тезис, что Иисус принес революцию — в отношении человека. Мы тут как бы подменяем понятие политической революции другой революцией — богословской, философской…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплики</strong><strong>:</strong><strong></strong></p>
<p style="text-align: justify;">— Мы не подменяем, а специально заострили ситуацию…</p>
<p style="text-align: justify;">— Надо четко сказать, что мы понимаем под революцией…</p>
<p style="text-align: justify;">— Эти понятия неэквивалентны…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>То, что Иисус принес в отношении человека — это культурологическая и антропологическая революция, а я вел разговор в социально-политической плоскости.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сергей Николаевич, ну ты ж понимаешь, что все, что ты сейчас сказал, сводится к следующему: всякая реформация, в которой не хватает самодисциплины, любви к человеку и так далее, и так далее, вырождается в революцию.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Да, если пассионарный запал был достаточно крепок, и комплекс &#171;цель-средства&#187; не был удержан.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Тогда верно ли обратное, что всякая революция, в которой самодисциплина, любовь и так далее присутствуют, становится реформацией?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Нет! Это же не спонтанно происходит. За этим скрывается длительная подготовка. А у революционеров есть базовая теория, с опорой на которую они убеждают себя и других. У революционной теории нет цели восстановить статус Откровения.</p>
<p style="text-align: justify;">Все, начинавшие революционные действия (ты здесь, Сергей Борисович, можешь разобрать и энциклопедистов, и французские кружки, и большевиков), сразу клали в основание другое. Они конструировали и указывали на принципиально другое онтологическое ядро. Они себя противопоставляли тому ценностному ряду, на котором стоял (паразитировал) критикуемый режим. У них не было задачи очистить ядро от наслоений до самого основания, и восстановить здание смысла.</p>
<p style="text-align: justify;">Лютер, конечно же, фигура противоречивая. С одной стороны, он точно запустил Реформацию как многовековой процесс. Но в его действиях с очевидностью заключалась и революция. Собственно, она и произошла, увлекая народы Европы. Поэтом реформация вылилась в религиозные войны, которые только укрепили антиклерикальный и, к сожалению, антирелигиозный настрой. И, главное, секуляризация последующих веков тоже заключена в действиях, словах и самом замысле Лютера. Она, если хотите, непредвиденное последствие…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Ну, так же, как наша коммунистическая революция произвела огромные изменения в западном мире. Там ввели восьмичасовой рабочий день, там сделали месячный отпуск.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. </strong><strong>Переслегина</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Понастроили хрущоб.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Это сейчас хрущевки воспринимаются, как бараки, непригодные для проживания. А в двадцатые годы Англия активно строила аналогичное жилье. То есть, дешевое рабочее жилье. Причем они следовали именно примеру советской революции. Это известно.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. </strong><strong>Дубровский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Только мы хрущевки строили лет через пятьдесят после этого</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Ну и что, хрущевки были хуже, чем бараки? До хрущевок были бараки.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. </strong><strong>Переслегина</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Конечно. Они взяли это от нас.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Раз взяли, значит, нужно было.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. </strong><strong>Брауэр</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Очень опасно отходить от четких определений того, что же мы подразумеваем под революцией и под реформацией. Был прекрасный лютеранский богослов, который, в том числе, был исследователем Лютера. Это Альтхаус. Его до сих пор читают с удовольствием, это классика лютеранского богословия. После войны он был восстановлен в звании профессора. Но и во время войны из-под его пера вышла масса статей. Например, в некоторых он говорил: &#171;Господь даровал нам после Лютера еще других пророков. И Господь даровал нам, нашей великой Германии шанс в лице нового пророка — Гитлера&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Прекрасно!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. </strong><strong>Брауэр</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И он хвалил, как многие вспоминают и сегодня, те гитлеровские автобаны, по которым мы с удовольствием ездим по Германии, те возможности, которые появились у немцев: &#171;Фольксваген&#187;, &#171;Сименс&#187;, &#171;AEG.&#187; — все это &#171;прекрасно&#187;, все это дало &#171;прекрасный толчок развитию человека и его личности, его самоопределению&#187;. &#171;Любовь к ближнему&#187; была выражена даже на демонстрациях и митингах — целование, обнимание и так далее. По крайней мере, так заявлялось.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И самодисциплина была</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. </strong><strong>Брауэр</strong><strong>:</strong><strong> </strong>И самодисциплина была превосходная. И Лютера сам Адольф Гитлер приводил как прекрасный пример пророка Германии. И поэтому здесь нужно быть, конечно, очень, очень осторожными и вернуться к тому, с чего мы, собственно, начинали: что я считаю возможным изменить? И другим следует над этим задуматься. Что возможно подвергать и реформированию, и/или революционным каким-то процессам? Где границы реформационного и революционного? И, конечно, следует говорить не просто о ценностях, о Боге и так далее, а говорить все-таки о Христе, потому что главное для нас — это не выделение одного из тезисов — <em>sola fide, sola gratia, sola Scriptura</em>. Как только мы вычленяем один из этих принципов, рассматриваем его отдельно, мы тут же лжем. Если только sola gratia, тогда от человека вообще ничего не зависит, он — марионетка. Если только <em>sola fide</em>, тогда человек абсолютно свободен выбирать, самоопределяться, идти, куда угодно, и тогда тоже все оправдано. Если только <em>sola Scriptura</em>, то тогда фундаментализм, о котором мы недавно слышали в докладе. Но если <em>Solus Christus</em>, и если все вместе, то тогда это все предстает перед нами в совершенно ином виде.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Время заканчивается, поэтому мы начинаем суммировать то, что было сказано.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы приходим к очень любопытному выводу, что дело не в том, как это названо — реформация, революция, модернизация, иногда это называется какими-то совершенно странными словами, например, в Китае, &#171;критикой Линь Бяо и Конфуция&#187;, хотя по сути это была их модернизация. Вопрос, наверное, заключается в совсем простом обстоятельстве — в наличии или в отсутствии совести. Совесть в том плане, в котором ее одинаково понимают и верующие, и неверующие. Она, наверное, и воспринимается всеми одинаково, поскольку заложена в человеке, в его душе изначально, от рождения. Революция может быть сколь угодно блестящей и красивой. Кошмаром она становится в тот момент, когда те, кто ее делают, по собственной ли воле, или из-за того, что так складывается ситуация, начинают творить вещи, которые их же собственной совести противоречат.</p>
<p style="text-align: justify;">В начале перестройки у нас была напечатана любопытная пьеса &#171;Второй год свободы&#187;. Действие происходило во времена Великой французской революции, и там, собственно, представлены все ее деятели. Робеспьер с ужасом говорит: &#171;Слушайте, до чего мы дошли. Мы уже начали запрещать Вольтера! Мы скоро дойдем до того, что будем запрещать сами себя&#187;. Что, собственно, и случилось. И в этом плане проблема не в том, сколько людей Робеспьер обрек на казнь, а в какой момент он впервые сделал то, что его же собственной совестью делать не разрешалось. А он прекрасно знал, в какой момент это произошло, и это можно прочесть. То же самое касается других реформаторов. И других революционеров, и других модернизаторов.</p>
<p style="text-align: justify;">Тогда получается, что всякий путь совести мы будем называть реформацией, а для пути, который лежит вразрез с совестью, мы должны найти адекватное название. Революции, Реформации, Модернизации бывают и на том, и на другом пути, попадают и в первую, и во вторую категории. Путь, который куда-то ведет, но лежит вразрез с совестью, есть то, от чего, человеку д<strong><em>о</em></strong>лжно отказаться. Это — моя попытка суммировать. Теперь я жду ваших.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Тен</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сергей Борисович, я не беру на себя смелость суммировать. Просто хочу ответить на Ваши реплики. Да, существует расхожее мнение, что Кальвин казнил Сервета, но надо помнить о том, что Женевой управлял магистрат, и это был суд магистрата. А Кальвин был экспертом. Его спросили: &#171;Сервет виновен против догмата Троицы?&#187;</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сервет был еретик или нет? Он был еретик.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Тен</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Кальвин сказал: &#171;Да, он против Троицы&#187;. Все. За это магистрат, собственно говоря, и приговорил Сервета к сожжению на костре. Так что вешать на Кальвина, что это он судил, неверно. Он дал оценку как богослов. Ответил на вопрос: вот эти конкретные воззрения Сервета, они еретические или нет? Не совсем правомерно говорить о Женевском суде как о церковном суде. Это был гражданский суд, но экспертом выступил Кальвин.</p>
<p style="text-align: justify;">Что касается реформации и революции, мы все время забываем евангельское начало. Христос и Евангелие, оно все равно во всей Церкви, в истории Церкви содержится. В эпоху Реформации просто было очищено изначальное учение апостолов. И в таком смысле это есть именно реформация, потому что не есть отрицание объекта поклонения.</p>
<p style="text-align: justify;">А что касается судьбы стран, в частности, Германии — я согласен. Лютер не доделал реформацию, именно поэтому Германия свалилась в нацизм, культ сверхчеловека.</p>
<p style="text-align: justify;">Что же касается Православия, я сейчас не хочу влезать в эту проблему. Одним словом, в России произошла революция, где в качестве идола был использован класс пролетариев. И те страны кальвинистской реформации, женевской реформации — я имею в виду, Нидерланды, Англию и Соединенные Штаты Америки — они не свалились ни в нацизм, ни в социализм, а смогли все-таки сохранить христианское ядро до сих пор. Вот о чем идет речь.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Ну, если современные Соединенные Штаты — это христианское ядро, то я точно не из этой церкви, и к этому постараюсь не иметь никакого отношения.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Тен</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Дело в том, что там не было революции. Я как раз говорил об Абрахаме Кайпере, который в эпоху, когда Европа была беременна революцией, сумел уберечь свою страну от этой социалистической революции.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Самойлов</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Мы рассуждаем о времени Лютера. Есть предшественники — вальденцы, гуситы, и мне кажется, — я скажу провокационно — мы переоцениваем роль Лютера? Может быть, Лютер и его последователи в дальнейшем просто приватизировали и присвоили те события, которые произошли? Эти события, так или иначе, произошли бы: перемена технологии, новые научные знания, новые формы хозяйствования. А мы их приписали Реформации. Может быть, это все и без нее случилось бы.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Ну, я могу сказать так: опыт Востока говорит, что &#171;без этого&#187; не происходило.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. </strong><strong>Градировский</strong><strong>:</strong><strong> </strong>На самом деле ответ дал Макс Вебер, которого, по его же собственному признанию, замучили тем, что, ссылаясь на него, утверждали, что Вебер якобы доказал, будто Лютер сформировал современный капитализм. На что Вебер замечает: капитализм начал формироваться точно за два века до Лютера. Но Лютер и те, кто его поддержал, своими действиями придали капитализму определенную окраску — ценностную, религиозную, моральную. И тем самым придали ему человеческий облик, которого так не хватает сегодня &#171;капитализму не с человеческим лицом&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Хотя вопрос по Кальвину вопрос отдельный…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. </strong><strong>Самойлов</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Сейчас мы говорим о новом этапе, сверхтехнологическом, информационном. И, возможно, сейчас мы находимся в таком положении, что должны в богословском плане придать культурологическую и духовную норму, теологически раскрасить Будущее.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Это тема второго круглого стола.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>А я, пожалуй, в завершение реплики о будущем подведу вот какой итог. Где-то лет пятьдесят назад, когда как раз все было хорошо с первыми ядерными боеголовками и приличным количеством ракет, появилась точка зрения, что Человечество, наконец, дошло до такой стадии, когда способно уничтожить самоё себя, и нужно теперь как-то решить, что же нам со всем этим делать. Так вот, эта стадия — наш вчерашний счастливый день. Мы перешли стадию, на которой были способны уничтожить сами себя. Это могли сделать варвары, жившие пятьдесят лет назад, которые очень многого не умели. А мы умеем. То есть, неожиданно мы овладели гораздо б<strong><em>о</em></strong>льшим могуществом, чем то, которое не очень давно казалось ни с чем несравнимым. Сейчас же, будем говорить честно, атомное оружие — это оружие третьего мира. Для тех, кто не может воевать всерьез. Ну, можно там поразвлекаться, покидать бомбочки.</p>
<p style="text-align: justify;">И вот вдруг оказалось, что у нас нет до сих пор не только идеологии, но и соответствующей нашему времени онтологии. То есть, я к тому, что онтологически мы еще не смогли сделать шаг, следующий за временем Реформации. У нас еще нет онтологии, позволяющей нам переварить, принять и похоронить Первую и Вторую мировые войны. А с тех пор уже была и закончилась Третья, а сейчас надвигается совершенно другая угроза, для которой все эти три мировые войны — явление на уровне примечания в подстрочнике: &#171;а еще на этом фоне были такие-то события, не имеющие большого значения&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">И в этом плане мы действительно стоим перед необходимостью понять, куда мы двигаемся онтологически, куда готово двигаться человечество как целое. И, к большому сожалению, для нас совершенно ясно, что есть только два пути: или возвращение к тому, о чем говорилось — <em>sola</em> <em>Scriptura</em>, <em>sola</em> <em>fide</em>, <em>sola</em> <em>gratia</em>, <em>Solus</em> <em>Christus</em>, либо попытка предельно оторваться от всех корней и взлететь над существующим миром, не имея в своей истории никаких оснований для этого взлета.</p>
<p style="text-align: justify;">В первом случае это путь реформатора, во втором случае — это путь революционера и героя. Оба эти пути, вероятно, возможны. Оба эти пути, вероятно, будут очень непростыми и довольно жестокими. Но самое жуткое, что нас может всех ждать — это третий путь: давайте попробуем не делать ничего. Может, оно все как-то само образуется, утрясется? И этот третий путь, на который нас упорно толкают — и концепциями конца истории, и концепциями устойчивого развития и так далее, и тому подобное, концепциями демократического общества и соответствующих вечных ценностей — вот этот путь мне представляется предельным отказом от любых форм служения.</p>
<p style="text-align: justify;">Знаете, может быть, то, что я сейчас скажу — страшная ересь, но я ее скажу, поскольку считаю это обязательным. Служение Богу — безусловно, лучшее, что может выбрать человек. Но даже служение дьяволу лучше, чем неслужение вообще ничему и никому. И в этом плане путь революции лучше, чем путь в никуда и в пустоту.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Спокойно загнивать, да?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Да. Может быть… Кстати, интересно, что впервые этот вывод был сделан еще в дохристианскую эпоху, в Античности. В одном из апокрифических мифов есть такая фраза, что Афина передает Диомеду, который, как известно, пользовался ее особым покровительством, слова Зевса:</p>
<p style="text-align: justify;">— Отец вообще считает, что вы ошиблись, вам нужно было идти на Олимп.</p>
<p style="text-align: justify;">— Но тогда бы мир погиб.</p>
<p style="text-align: justify;">— А ты что, не видишь, что он и так умирает, только медленно и мучительно?</p>
<p style="text-align: justify;">То есть, даже тогда они уже понимали, что время — конечно, и есть моменты, где, может быть, действие является лучшим, чем любое бездействие.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Итак, беременность не рассасывается.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Совершенно точно. И ребенок должен родиться.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Интересно, живым или мертвым?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Ведущий</strong><strong>:</strong><strong> </strong>Скажу так: и Реформацию, и революцию объединяет одно — и то, и другое есть концепции действия во имя чего-то. На этом я, наверное, и закончил бы.</p>
<hr align="left" size="1" width="33%" />
<p style="text-align: justify;">[1] Здесь речь идет именно о столе, он имел тоже название, что и конференция.</p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-vs-%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%be/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Подведение итогов конференции</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%be%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b2-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%84%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b8</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%be%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b2-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%84%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b8#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 12:10:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=432</guid>
		<description><![CDATA[Завершающая дискуссия

Материалы Второй конференции"Реформация vs Революция", 3-4 ноября, 2011 г.
Также с материалами конференции можно познакомиться здесь
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Подведение итогов конференции</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Завершающая дискуссия</p>
<div style="text-align: right;"><strong>Материалы Второй конференции&#187;Реформация vs Революция&#187;, 3-4 ноября, 2011 г.</strong><br />
<strong>Также с материалами конференции можно познакомиться <a href="http://www.archipelag.ru/izdaniya/frt_004/">здесь</a></strong></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;">
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Градировский: </strong>Предлагаю последние 15 минут отвести на подведение итогов, чтобы все могли высказаться, что наиболее важное мы можем зафиксировать, что является суммой двух дней нашей работы. Может быть, кто-то уже сейчас считает нужно будет обсудить на следующей конференции, посвященной теме &#171;Реформация versus революция&#187;. Эта третья конференция состоится через год.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Во-первых, я хотела бы поговорить о христианской форме мышления, короткий такой итог из того, что я слышала сегодня, чтобы перейти потом к обществу, потому что все-таки я полагаю, что, если говорить о реформации, то это реформация не только внутри христианского мира, а реформация общества, то это зависит от того, как мы и какие слои общества будем брать.</p>
<p style="text-align: justify;">Исходя из этого – цитата, которую сказал когда-то Павел, что я был для иудеев как иудей, для эллинов как эллин, для беззаконных как чуждый закону, не будучи чужд закона. Вот в этом смысле, если мы сформируем свою какую-то или найдем форму мышления христианскую, не потеряем ли мы связь вообще с обществом как таковым, потому что тогда мы будем говорить на своем языке, тогда у нас будут свои принципы туда заложены, а вот найти как раз, как мыслят разные категории в обществе и найти к ним подход, язык, вот это, мне кажется, задача сегодня нашего времени.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Градировский</strong>: Павел говорит не о мышлении, а о коммуникации.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я прокомментирую. Наука точно говорила на своем языке и пользовалась своими методами, но пока она была деятельной и постоянно вторгалась в жизнь общества, между ними не было конкретных разногласий.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: По-другому скажу: смотри, есть фундаментальная наука, есть прикладная, а есть популяризация науки. Если бы наука не создала бы своего языка, она не смогла бы продвинуться туда, куда простолюдин, говоря христианским языком, продвинуться не может. И тогда популяризация не имела бы смысла, потому что нечего было бы популяризировать. В этом смысле есть продвижение идеи, а есть популяризация, коммуникация. И здесь – то же самое.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Тут есть еще один тонкий вопрос. Система образования в конце XIX – в XX веке была очень сильная за счет того, что там передавалась научная картина мира, которая позволяла всем в нее включиться по мере своего понимания. Гипотеза: сейчас у нас нет соответствующей христианской картины мира, которую можно положить в образование для современного человека.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: В этом я согласна. Ее надо создавать, это точно. Потому что она есть, она просто у нас не сформирована, паззл пока еще не сложен. Что касается частей общества, которые я тут показала Сергею Борисовичу, и вижу, что это тоже есть необходимость как-то разобрать. Как наказание в израильском народе или вообще в народе происходили такие вещи: <strong><em>заберу</em></strong> посох и трость, подкрепление хлебом, водой и вином, храброго вождя и воина, судью и пророка, прозорливца и старца, пятидесятника и вельможу, советника, мудрого художника и искусного в слове и так далее, младенцы или юноши будут управлять. То есть, это идет речь не о физическом возрасте, а о мыслительных процессах. Значит, найти, что сегодня младенцы у власти, это те, которые как раз коррупция, которая есть в обществе, то есть, она этим характеризуется, наша страна, общество, а значит, люди думают только о том, что касается их младенческих взглядов; вернуть те категории, которые тут перечислены: и мудрый художник – это вся сфера искусства, и мудрый в слове – это тот, который может создавать те произведения, которые формируют мышление… То есть, я думаю, десять категорий общества хорошо видны, которыми надо заняться в проработке методики работы с ними, как-то выйти на них. Это что касается глобальной картины.</p>
<p style="text-align: justify;">И что касается, я немного уже говорила по поводу ума Христова, это начало дня нашего сегодня. Если взять опять же контекст даже вот того, что ты, Михаил, брал, вырванный кусочек из подлинника; ну, подлинник, я имею в виду, источник один, духовный судит обо всем, судить о нем никто не может, нам же открыто это Духом Святым, вот опять же три эти Ипостаси. Значит, мы имеем ум Христов как продолжение, поэтому, по сути, мы не можем оторвать Дух Святой от ума Христова, это сочетание. И вот то, что я уже говорила в отношении, чтобы обновляться духом ума, значит, у ума есть дух, который необходимо обновлять, и он обновляется только соединенный с источником духовным. Поэтому здесь я не вижу вообще никаких противоречий в этом тройственном мышлении, а наоборот, Христос, как некоторая, к сожалению, может быть, это как-то грубо звучит, примитивность, потому что мы сейчас говорим о предметности  в сознании человека. Мы говорим, что вот мы Христа можем как-то предметно представить. У Него есть четкие очень позиции, у Него четкие взаимоотношения прописаны, у Него есть четкие принципы, вот тут мы можем это сузить, а потом расширить, потому что ум Христов – это гораздо больше, это постоянные отношения с Отцом, это отношения с духовным миром.</p>
<p style="text-align: justify;">И по поводу Нагорной проповеди тоже мы немножечко коснулись с Владимиром Африкановичем, и я думаю, что этот вопрос когда-то был задан элите нашей, это то время, когда мне пришлось услышать диалог с Вишневской и Растроповичем, когда они первый раз приехали в Россию после долгого-долгого отсутствия. И в одном так называемом элитном обществе им задали вопрос: &#171;А что такое &#171;блаженны нищие духом&#187;? Что вы скажете по этому поводу?&#187;. И Галина Вишневская встает с такой внешней наивностью и говорит: &#171;Слушайте, у нас тут собралась элита общества, давайте мы поспрашиваем, а что они думают по этому поводу. Я же читала это, я хочу действительно узнать, что это такое, потому что я чего-то, честно говоря, растерялась&#187;. Она так искренне сказала. И стали спрашивать. К сожалению, никто не смог ответить на этот вопрос. И тогда для меня это тоже – а у меня, в общем-то, этот вопрос чуть раньше стоял, почему я его тогда слушала – было интересно, что думает общество, срез вот этих элитно собравшихся людей. И что я хотела бы предложить как некоторую схему мышления в этом вопрос е: нищета разума – это не то, что имел в виду Христос. Нищета интеллекта, нищета воли, нищета души – не об этом речь. Нищета физическая тоже, а ведь многие считают, что нищета – это то, что проповедовал Христос. Ничего подобного, здесь идет речь о нищете духа как главной составляющей личности, и если она не связана с источником, как все на земле связано со своим источником и только тогда может существовать, человек, отрезанный от духа, теряет свою жизнеспособность. Вот это осознание приводит в Царство Божье. А уже там, в Царстве, ты начинаешь принципы познавать, укореняться и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;">И последнее, что я хочу сказать по всей этой схеме. В основе Реформации была Библия, она привела Лютера к пониманию, и нам каким-то образом надо на это вывести, может быть, 2012-й год – это хорошее время, чтобы сделать Библию книгой года. И это транслировать так, чтобы дарили на Новый год уже Библию, и, исходя из этого, когда она появится в каждом доме, люди начнут ее читать, и это уже тоже хороший шаг к реформации. Надо подумать, как сделать более личным этот лозунг, довести до разных сфер в обществе. Но 2012-й год, сегодня им все пугают, а нужно дать Библию как возможность узнать о своем будущем. По крайней мере, готовиться. Здесь мы уже слышали, если христианин боится смерти, он не христианин.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Полуэктов</strong>: Я о будущих темах. Одна из тем, которая мне кажется очень интересной: по докладам и обсуждению прошлого дня по поводу Библии, по работе Лютера. Все-таки одна из центральных работ Лютера – это проблема перевода. Библия должна быть понятной. Священное Писание должно быть понятным. К сожалению, сейчас мы очень часто имеем такую практику, что Библия непонятна. Очень часто она написана на непонятном языке, начиная от церковнославянского и заканчивая тем, что прошлый перевод уже устарел. В общем-то, в Германии это понимали, и тот же самый Мартин Бубер, которого сегодня вспоминал Михаил, занимался переводом, правда, не Библии, а Торы, если я не ошибаюсь, пытаясь ее переосмыслить в современных реалиях и в современном языке, в том числе, и философском.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне кажется, это очень интересный вопрос: как может быть переведена (подразумевается: осмыслена, интерпретирована через этот перевод) Библия в современном мире? Что этот новый перевод для нас открывает, и на каких принципах он может быть сделан?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. Переслегина</strong>: Я в продолжение… Знаете, у меня какие-то мысли очень странные, я приношу за них извинение и каюсь в них. Как раз когда Антон заговорил про перевод… У нас есть такой прогноз, который мы с Сергеем Борисовичем и даже со своей молодой командой, как можем, прописываем – о том, что в мире многое изменится, когда будут переменены языки программирования, то есть, мы с вами сможем программировать на естественном языке.</p>
<p style="text-align: justify;">Я вспоминаю свой недавний разговор с Олегом Игоревичем Генисаретским, с которым мы грустно так кивали по поводу того, что современное программирование все-таки на английском языке происходит, во всяком случае, близком к нему. И получается, что нас программируют этим языком. Мы с вами легко переводим на русский язык достижения литературной мысли, в том числе, мы можем перевести &#171;Алису в стране чудес&#187;, но все-таки нам хочется мыслить на русском языке.</p>
<p style="text-align: justify;">Я пошла немножко дальше: да, программирование в естественном языке будет одним из открытий ближайших десяти лет хотя бы потому, что мы знакомы с новым Биллом Гейтсом. Он живой, молодой и интересный, и шаги открытия можно отследить.</p>
<p style="text-align: justify;">Но тут я вдруг подумала о такой виртуальной идее: наверное, мы подарим миру иную веру, если программирование – в высоком смысле, а не программирование в компьютере – будет осуществлено на языке Христа.  И мне было очень важно то, что сказал Антон, потому что момент привнесения обратно языка Бога – это будет очень важным моментом, и надо этим заниматься.</p>
<p style="text-align: justify;">То есть, одно дело, что я ратую за то, чтобы в русском зыке пересоздавалась культура программирования: да, для меня это ценно как для русского человека, воспитанного в русской культуре и в русском языке. Но, наверное, еще более ценно, чтобы мы могли программировать в языке христианства так же, как сейчас нас программирует какая-то безумная массовая голливудская культура. Там есть и хорошее, но много и ерунды и так далее. Мне кажется, можно ставить вопрос о проблематизации этой темы. Это, конечно, может быть дальней перспективой, возможно, совершенно несвойственной и даже противоречащей таким вещам, как собор, присутствие Христа, догматы. Но Мартин Лютер, как сказал Миша, не стремился выполнить нужды общества, он смотрел <strong><em>за</em></strong>, в иное время. И это иное время он сделал. И, может быть, нужно, хотя бы в каких-то малых частях уподобляясь ему, стараться привнести иной мир, причем не забыв привнести в нем именно Христа, ибо обычно инновации у нас почему-то случаются по-другому. Вот такие мысли пришли мне в голову.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я бы хотел по двум дням сказать следующее. Мне кажется, мы сделали исходную ошибку в расстановке частей. Надо было вчера после темы Лютера поставить мышление, затем соборность, и сегодня закончить темой, которую читал Сергей.</p>
<p style="text-align: justify;">По поводу следующих соборов. Мне кажется, что от тем мышления, соборности и Лютера никуда не денешься, приходится делать их все постоянными – в разных версиях, но они должны будут повторяться.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне кажется, например, что очень важной темой было бы – я очень условно ее формулирую, прошу прощения у тех, кто негативно к этому отнесется – Лютер versus Кальвин, потому что для меня это две настолько разные позиции… Вот мы обсуждали Лютера и его мышление, и я бы хотел сравнить мышление Лютера и Кальвина, а может быть, Лютера, Кальвина и Цвингли и посмотреть, если так можно выразиться, этот &#171;треугольник Реформации&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Не Цвингли, наверное, третий должен быть. Надо подумать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Второй момент. Сегодня, обсуждая еще утром в гостинице мой доклад, мы пришли к странному разговору, который я сейчас еще хорошо помню. Это я к тому, что говорила Лена. Она спросила у меня: &#171;Я тебя правильно поняла, что дьявол находится в мелочах и подробностях русского языка?&#187;</p>
<p style="text-align: justify;">Михаил, возвращаясь к твоему докладу. Попробуйте набрать в интернете слово &#171;собор&#187;. Первое, что вы получите: &#171;у этого слова есть и другие значения&#187;. Собор, соборность имеет столько значений, что иногда у нас возникает путаница в освоении внутри всех этих &#171;соборов&#187;. Я уже не говорю о том, что само по себе это слово – перевод с перевода с перевода. И я хотел бы поставить для следующего нашего совещания тему &#171;Язык Реформации&#187;. У меня все.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Мне кажется, что за эти два дня мы выставили на доску два понятия. Мы посмотрели на Реформацию со светской точки зрения, пытаясь осмыслить христианские вещи, и с христианской точки зрения. Но мне не хватило в этом процесса действия Бога в качестве откровения, потому что для Лютера было откровение, что подвигло его на изменение понимания. То есть, существует нечто, что дает откровение как светскому сообществу в миропонимании, так и христианскому сообществу в богопонимании. И этого вот откровения как-то не хватило.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Горбачев</strong>: Сегодня не раз поднимался вопрос границ. Я думаю, что здесь тоже можно будет продвинуться в интересном направлении.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Черенков</strong>: За эти два дня больше всего, пожалуй, бросилось в глаза, что разговор о Реформации – он в самом деле не только о Церкви и не столько о Церкви, сколько о Христе, о Котором Церковь сейчас практически не помнит совершенно, потому что людям интересен институт Церкви как социальный, общественно-полезный, политический или как объект исторического интереса. Но Христос как самое главное достояние Церкви, как ее основание, он остается, в принципе, за этим полем внимания. Мне кажется, вспомнить о Нем – очень важно, и хорошо, что мы здесь обсуждаем эти фундаментальные вещи.</p>
<p style="text-align: justify;">Что еще для меня стало понятным? Во-первых, нужно действительно говорить о Книге, о языке, языке, в котором разговор сегодня будет актуальным. Затем нам нужно предложить целостное христианское мировоззрение, внутри которого может быть осмыслен современный мир и его дальнейшая трансформация. Целостная картина мира. Речь идет не только об обучении, а вообще о целостной картине мира. Затем очевидно, что важно говорить об универсальных измерениях христианства. Речь идет не только о конфессиональных вопросах, но даже и об общехристианских. То есть, важно все-таки показать, что даже в постхристианском состоянии мира христианство относится не только к христианам, но и к нехристианам. И относится как нечто фундаментальное, важное, что должно быть выражено и на их языках, на языках их религиозных традиций и культур.</p>
<p style="text-align: justify;">И последнее. Разговор о соборности. Конечно же, сегодня уже Реформация произойдет не через одинокого Лютера, если она будет, но я чувствую, что должна быть. Это означает, что нужен коллективный субъект. И разговор о соборности, мне кажется, сегодня очень важен не только в социально-церковном плане, но и как способ говорить о Реформации. Одиноких лютеров мы не дождемся. Нужно объединяться, вместе молиться, вместе думать, просвещать себя, готовиться к будущему, осмыслить которое мы пытаемся. То есть, коллективный Лютер, соборность – вот мои предложения на будущее.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: В продолжение того, что говорил Михаил о соборном, коллективном Лютере. У меня такое ощущение, что те тезисы, которые были когда-то положены Лютером и преломлены через личность – его личная вера, его личная вера в Писание, личная встреча с Богом – вот здесь, через соборность преломленное, и то, что ты говорил о прыжках и в переосмыслении Писания соборном. О вере… Вот только вера: тогда это была личная вера в Бога, &#171;праведник верой жив будет&#187;, вера в Бога в Писании, а сейчас это вера в Бога друг в друге, то есть, доверие друг другу, услышать голос Божий через другого, благодать принятия другого, многочисленного другого, куда более, чем тех, кто принимали. Знали бы они, чем это все кончится. И эти постулаты – то, что говорили – Христос как Личность и Христос как Тело, то есть, соборное Тело. Конечно, те вопросы, которые сегодня поставил Михаил, и которые на самом деле и раньше обсуждались, стояли перед нами. А что есть соборность? Принципы собора ключевые? Что есть соборность, настоящая соборность для Церкви как образ жизни? Многие эти вещи для меня на самом деле еще более обострились за эти дни.</p>
<p style="text-align: justify;">А что я предлагаю для Собора… То, что я говорил про принцип развития и принцип творения, мне кажется, что одной из тем Собора должно быть творение, со-творение в современном мире и Церковь как носитель творческого начала и творения. Для меня эта тема – тема Творения, которая является проявлением Божественной воли и манифестацией, и обязанностью нашей – противопоставлена массовой культуре, которая просто это все превратила, уже не знаю во что.</p>
<p style="text-align: justify;">Для меня очень серьезно. Если мы собираемся делать реформацию, то тогда вопрос о возможности и необходимости творения является одним из основополагающих.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Я не могу не откликнуться на то, что сейчас говорил Владимир Африканович. Последнюю пару месяцев мы на богословском семинаре посвятили теме сотворчества с Богом. Начали с этого: нравственные основания для экономики. Подзаголовок такой, это мой внутренний подзаголовок, я его не говорил почти никому, но он у меня всегда присутствовал: что приходит на смену протестантской трудовой этике? Потому что она закончилась уже лет сто назад примерно. Там же, в протестантской трудовой этике, в общем, заложена идея развития ценой всего. Думая над этим, я пришел к выводу, что, видимо, на смену этому должна прийти идея возделывания своего сада, если говорить словами книги Бытия. В этом смысле – сотворчество с Богом.</p>
<p style="text-align: justify;">Когда вы сейчас это говорите, просто настолько резонирует внутри, что…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: И образ сада у нас с тобой очень четко, я его тоже вижу.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Да, просто очень сильно. Раз начал, то уж и по двум дням скажу. Мой взгляд на путь, пройденный нами за эти два дня, такой. Мне кажется, мы очень сильно продвинулись в теме &#171;Христианское мышление&#187;, и три доклада, посвященных мышлению, мне кажется, очень сильно нас в этой теме продвинули.</p>
<p style="text-align: justify;">С другой стороны, по моему ощущению, нам очень трудно говорить об основаниях, то есть, об основаниях Реформации, которая произошла в XVI веке. Трудно туда добраться. В этом смысле, относясь к докладу Сергея Николаевича, скажу, что там про прыжки говорили – тоже очень трудно говорить про какой-то проход к самом<strong><em>у</em></strong> основанию. Говорили и про научную тему, и про проблематизацию догматики, и, в общем, про соборность – тоже трудно туда пройти.</p>
<p style="text-align: justify;">Я пока не могу это сформулировать как задачу, но мне кажется, что вызов оттуда очень сильный, именно к нам. И звучит такой вопрос: а что нам мешает туда продвинуться? Я пока не могу более четко сформулировать, но основное впечатление от этих двух дней у меня такое.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Самойлов</strong>: Скажу вразрез со многими мнениями, я думаю, что нужно уходить от Лютера и искать другие кейсы. Искать другие кейсы, более сложные, с другими основаниями. Как пример этих кейсов – это ислам, это иудаизм, и соединение их в отце веры – в Аврааме. Это к  вопросу соборности. Тем самым мы будем выходить на раскрытие Тетраграмматона. Естественно, в трех традициях через Логос, и это – более сложная работа, которая мне представляется более правильной и интересной. Она позволит для меня решать мою личную задачу здесь, потому что я некоторые вещи воспринимаю как личные. Личная задача – выращивать на себе предельно онтологическую рамку, быть подобным Ему. Это задача многих людей веры, но через сложную работу с этими тремя кейсами, я думаю, это будет продвигаться как-то более активно.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне понравилось, что мы зашли со стороны мышления. То есть, мудрость как наивысшее достижение человека, которое противопоставляется Откровению. Я это воспринял в противопоставлении Откровению. Тем самым мы проделывали сложную работу, подобную Богу, мы мыслили.</p>
<p style="text-align: justify;">Как задачу соборности и задачу общин веры, наверное, это еще надо подкреплять некоторыми проектными действиями, которые я пытаюсь осуществить. У меня все же такой посыл – фиксироваться в культуре. В культуре, как наиболее устойчивой для трансляции, потому что культура – это устойчивость, которая транслируется постоянно. И через вхождение в ситуации, везде разные, мы будем фиксироваться, опять же, в разных этносах, в разных ситуациях, в разных условиях.</p>
<p style="text-align: justify;">Попытаться снять противоречия между Логосом и деятельностью. Вот здесь я увидел, что есть противоречия между Логосом и деятельностью как таковой. Они не взаимодействуют. Вера оторвана от деятельности, тем самым создавая некое пространство, свое пространство.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Вот у Паскаля, не знаю, как назвать, завещанием или как – то, что нашли после его смерти, свиток, зашитый в камзол. Его выражение, что Бог Авраама, Исаака и Иакова – это не Бог философов и богословов. Он пытался сказать, что есть основа, а есть то, как это исказили. Вы хотите это противоречие снять? Или, наоборот, усилить?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Самойлов</strong>: Вероятнее всего, здесь снятие противоречия. Не усиление, а снятие. Помыслить по-другому – это снимая. В одной традиции мы не сможем снять это противоречие. Заходы с других традиций, может быть, нам позволят. Может быть, сейчас мы не готовы это сделать, но, опять же, как я сказал в начале, это моя личностная часть задачи.</p>
</div>
<p>Источник: <a href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text12/" target="_blank">http://www.archipelag.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d0%be%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b2-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%84%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b8/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Как следует мыслить христианину?  Христианское мышление в контексте других форматов мышления: ретроспектива и перспектива</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d1%83%d0%b5%d1%82-%d0%bc%d1%8b%d1%81%d0%bb%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d1%83%d0%b5%d1%82-%d0%bc%d1%8b%d1%81%d0%bb%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 11:56:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>
		<category><![CDATA[Публикации]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=410</guid>
		<description><![CDATA[Существуют различные способы организации мышления, которые могут быть схематизированы через те или иные системные операторы. Важной особенностью мышления христианина является «встроенная триалектичность», прямо вытекающая из необходимости признания Никео-Цареградского символа веры

Материалы Второй конференции"Реформация vs Революция", 3-4 ноября, 2011 г.
Также с материалами конференции можно познакомиться здесь
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Как следует мыслить христианину?<br />
Христианское мышление в контексте других форматов мышления: ретроспектива и перспектива</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Существуют различные способы организации мышления, которые могут быть схематизированы через те или иные системные операторы. Важной особенностью мышления христианина является «встроенная триалектичность», прямо вытекающая из необходимости признания Никео-Цареградского символа веры</p>
<div style="text-align: right;"><strong>Материалы Второй конференции&#187;Реформация vs Революция&#187;, 3-4 ноября, 2011 г.</strong><br />
<strong>Также с материалами конференции можно познакомиться <a href="http://www.archipelag.ru/izdaniya/frt_004/">здесь</a></strong></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;">
<p style="text-align: justify;">Мне придется начать с трех извинений.</p>
<p style="text-align: justify;">Извинение первое. Я не сумел очень далеко и вообще сколько-нибудь серьезно продвинуться в понимании мышления христианина после Второго Евангельского собора. Сам по себе это довольно интересный результат. Очень похоже, что для того чтобы продвигаться в теме мышления, нужна соборная работа – необходима группа, работать нужно вместе. В одиночку это просто не получается. Потому я предложил бы расценивать мой доклад как фиксацию и систематизацию предшествующей соборной работы и, одновременно, приглашение к ее продолжению.</p>
<p style="text-align: justify;">Второе извинение. Понятно, что, пытаясь работать с мышлением, я не только захожу за пределы своей компетенции и своего понимания, но местами даже выходу за пределы того, что же именно я не понимаю. И в этой связи, конечно, могу допускать серьезные ошибки. Прошу оценивать эти ошибки как возможные точки дальнейшего развития и углубления темы.</p>
<p style="text-align: justify;">Мое третье предуведомление и извинение: в данном случае в названии этого доклада мы впервые сталкиваемся с очень неудачными свойствами языка. Формулируя название доклада &#171;Как следует мыслить христианину?&#187; я рискую быть понятым так, будто христианину иначе мыслить нельзя. На самом деле, я стремлюсь показать, что христианин может мыслить в самых различных форматах (и это – та причина, по которой я здесь говорю о всех, известных мне, форматах мышления), но при этом он должен удерживать то, что внутренне присуще именно христианскому мышлению. Надеюсь, мне удастся это продемонстрировать.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Мышление и разум. Организация мышления</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Необходимо различать &#171;мышление&#187; и &#171;разум&#187;. &#171;Разум&#187; является атрибутивным признаком биологического вида Homo Sapiens и его базовым эволюционным приспособительным механизмом. В сугубо биологической логике разум – это просто способность данного вида рефлексивно работать с информацией: присваивать, воспроизводить, распределять ее, конвертировать информацию в иные виды ресурсов, например, в пищу или тепло. Далеко не только &#171;Человек разумный&#187;, но и многие другие виды &#171;пытались&#187; в той или иной форме обрести разум. Homo Sapiens’ам &#171;повезло&#187; в том отношении, что они первыми построили полный синдром разумности, включающий следующие признаки:</p>
<ul style="text-align: justify;">
<li>Членораздельная речь (имеется также у ряда других биологических видов, включая общественных насекомых)</li>
<li>Умение пользоваться орудиями труда, создавать их и хранить (присутствует в зачаточном виде, по крайней мере, у обезьян)</li>
<li>Разделение труда (есть у любых животных с выраженной стайной организацией)</li>
<li>Общественная защита и воспитание детей (опять-таки, довольно широко распространено среди высших млекопитающих и коллективных насекомых)</li>
<li>Умение делиться пищей, причем, не только с самкой или детенышами</li>
<li>Умение ограничивать свободу других, создавая изгороди, тюрьмы и зоопарки (в какой-то степени это есть у коллективных насекомых)</li>
<li>Стремление заниматься деятельностью, не направленной на непосредственное удовлетворение своих потребностей, например, игрой (есть у детенышей высших млекопитающих).</li>
</ul>
<p style="text-align: justify;">Каждое свойство разума, которое мы можем придумать, либо справедливо не для всех людей, либо встречается также в животном мире. Но только Homo Sapiens обладает всеми этими свойствами вместе, что и является основой &#171;монополии на разум&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Формой существования носителей разума (людей) является социосистема, и в этом смысле разум можно назвать социосистемным свойством. Социосистема императивно поддерживает ряд процессов, являющихся для ее существования критическими. К базовым процессам относятся познание, образование, управление и производство. К иллюзорным (теневым) – трансценденция, контроль, война и эстетизация (упаковка).</p>
<p style="text-align: justify;">Важно, что, отнюдь, не наличие у людей мышления привело к созданию разума. Напротив, возникновение разума, как биологического механизма, и создание социосистемы привело к появлению у отдельных людей, причем, далеко не у всех, специфического качества, называемого мышлением. &#171;Я мыслю, следовательно, я существую&#187; — в этой силлогической формуле Декарта мышление понимается, как высшая, специфически человеческая форма существования. И если возникновение разума эволюционно вполне понятно и оправдано, то появление мышления остается тайной, трудно объяснимой, если вообще объяснимой с позиций ортодоксальной науки.</p>
<p style="text-align: justify;">Разум формирует условия для возникновения мышления. Но мышление – индивидуальное или коллективное (соборное) &#171;подогревает&#187; Разум, развивает его, меняет его свойства, превращает из биологического механизма в человеческое качество.</p>
<p style="text-align: justify;">Мышление очень трудно определить.</p>
<p style="text-align: justify;">Оно не сводится к &#171;тексту&#187;, к внутреннему монологу. Слова лишь формализуют мысль, переводят ее в форму, допускающую трансляцию.</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль нельзя представлять себе только как образ, совокупность образов или метафор. Метафора – опорный конспект мысли, ее скоропись, но не сама мысль.</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль, конечно, не является действием. Между мыслью и действием лежит, как минимум, стадия технологизации.</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль – это не рефлексия – взгляд на себя извне – хотя рефлексия способна пробудить в человеке мышление.</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль – это и не понимание, но понимание &#171;схватывает&#187; мысль, переводит ее в образ, метафору или текст.</p>
<p style="text-align: justify;">Вслед за А.Парибком будем называть мышлением процесс проживания, как своей, мысли, извлеченной из поля разума.</p>
<p style="text-align: justify;">Ключевым в понятии мысли является возникновение личного иного (По Е.Николину: инового). Мысль превращает в представимое, допустимое, рефлексируемое то, чего ранее для данного человека не было. Лингвистически это вполне понятно: разве не &#171;мысль&#187; есть то, что формально превращает &#171;немыслимое&#187; в &#171;мыслимое&#187;?</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль можно рассматривать как своеобразный антикризис. По Майклу Крайтону:</p>
<p style="text-align: justify;">&#171;Кризис есть ситуация, при которой совокупность обстоятельств, ранее вполне приемлемая, вдруг, с появлением какого-то нового фактора, становится совершенно неприемлемой&#8230;&#187;</p>
<p style="text-align: justify;">Мысль же превращает неприемлемую (возможно, по условию задачи) конфигурацию противоречий во вполне приемлемую или даже в единственно приемлемую.</p>
<p style="text-align: justify;">Мышление может быть организовано несколькими разными способами, причем, когда и если определенная структура удерживается, а переход от одной структуры к другой рефлектируется, мышление становится дисциплинированным и сильным, приобретает способность к саморазвитию.</p>
<p style="text-align: justify;">Существуют различные способы организации мышления, которые могут быть схематизированы через те или иные системные операторы. Как правило, различают обыденное мышление, работающее с предметами и событиями, научное мышление, оперирующее понятиями и категориями, диалектическое мышление, анализирующее бинарные противоречия и способы их разрешения, триалектическое мышление, учитывающее существование балансов – трехсторонних противоречий.</p>
<p style="text-align: justify;">Важной особенностью мышления христианина является &#171;встроенная триалектичность&#187;, прямо вытекающая из необходимости признания Никео-Цареградского символа веры.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Формат мышления</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Формат мышления занимает промежуточную позицию между, собственно, мышлением, как актом индивидуальным или соборным, и разумом, как свойством видовым, биологическим, социосистемным, то есть распределенным среди всего Человечества.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат мышления представляет собой способ когнитивной соорганизации социосистемных процессов. Он, следовательно, &#171;прописан&#187; во всех этих процессах и определяет их конкретно-исторические особенности.</p>
<p style="text-align: justify;">Иными словами, формат мышления определяет, как в данном конкретном обществе простроено единство жизни, мысли и деятельности, и какие социальные и когнитивные нормы связывают между собой познание, образование, управление и производство, задавая целостность.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат генерирует структуру и функционал всех общественных институтов, непосредственно влияет на ценностные категории, нормы морали, правовые механизмы, культурные рамки.</p>
<p style="text-align: justify;">В отличие от способа мышления, который сугубо индивидуален, формат мышления носит массовый характер и всегда стремится к глобальности, то есть, к императивному охвату всего &#171;цивилизованного&#187; населения, всей Ойкумены.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат мышления может быть описан следующими параметрами:</p>
<p style="text-align: justify;">1. Содержание, смысл формата, определяющие его номенализацию: Какое мышление задано этим форматом?</p>
<p style="text-align: justify;">2. Предмет мышления, характерный для данного формата: О чем мыслим?</p>
<p style="text-align: justify;">3. Структура организации мышления: Как, в каких рамках, в какой внутренней системе отсчета, преимущественно каким способом человек мыслит?</p>
<p style="text-align: justify;">4. Структура аргументации: Вокруг чего аргументация строится, на что она опирается? Как мы доказываем истинность того или иного убеждения? Какими способами? Какими инструментами? Что задает механизм аргументации? Что является критерием истины?</p>
<p style="text-align: justify;">5. Структура рефлексии: Как организована когнитивная рефлексия?</p>
<p style="text-align: justify;">6. Генерируемая онтология:</p>
<ul style="text-align: justify;">
<ul>
<li>Как устроен мир, в том числе – пространство и время?</li>
<li>Что такое развитие?</li>
<li>Можно ли познать мир?</li>
<li>Можно ли транслировать результат познания?</li>
<li>Как ты соотносишься с миром?</li>
<li>Как жить с собой? С другими? С целым?</li>
</ul>
</ul>
<p style="text-align: justify;">7. Рамки для идентичности, внутри которых может быть определен данный формат: Если я так мыслю, то кто я?</p>
<p style="text-align: justify;">8. Институт воспроизводства формата мышления: Как научиться правильно мыслить?</p>
<p style="text-align: justify;">9. Институт развития формата мышления: Как помыслить новое и иное?</p>
<p style="text-align: justify;">10. Генерируемое форматом мышления общественное устройство: Как в соответствии с данным форматом мышления должно быть устроено общество (государство)?</p>
<p style="text-align: justify;">11. Язык формата мышления: На каком языке правильно мыслить?</p>
<p style="text-align: justify;">12. Социальные функции мышления: Зачем мыслить именно так?</p>
<p style="text-align: justify;">13. Свойства и особенности: Чем это мышление выделяется на фоне других?</p>
<p style="text-align: justify;">На данный момент мне удалось описать четыре независимых формата мышления, реализованных европейской цивилизацией. В этот перечень, конечно, не входят форматы мышления, представленные восточными культурами, прежде всего Индией и Китаем.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Первичное (примитивное) мышление</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Слово &#171;примитив&#187; здесь используется, разумеется, в своем исходном значении – &#171;первый&#187;, &#171;первичный&#187;, и ни в коей мере не является намеком на простоту или &#171;ущербность&#187; данного когнитивного формата. Например, теологическая база иудаизма построена в этом формате мышления, но у кого повернется язык назвать Талмуд примитивным?</p>
<p style="text-align: justify;">Первичное мышление мифологично — это мы должны помнить по первым годам собственной жизни.</p>
<p style="text-align: justify;">Предметом такого мышления являются, прежде всего, вещи: то, что можно увидеть, а лучше потрогать (в этом отношении первичный формат естественно объединяет носителей обыденного мышления и может рассматриваться, как одна из возможных форм его институционализации). Однако, предметом обыденного мышления также могут быть зримые образы, в том числе – сны и галлюцинации, которые в этом формате реальны и равнозначны вещам.</p>
<p style="text-align: justify;">Первичное мышление, как правило, дуалистично, но может поддерживать и триалектические формы.</p>
<p style="text-align: justify;">По своей структуре первичное мышление не опирается на те или иные непреложные истины (догматы), оно слабо формализовано или не формализовано вообще. Для картины движения мысли характерна постоянная смена направлений: пространство мышления организовано в виде простой изотропной решетки.</p>
<p style="text-align: justify;">Аргументация опирается на трансовые состояния, доказательством всегда является личный опыт в форме экстатического переживания. Инструментом аргументации является миф (часто, в форме сказки), способ аргументации – коммуникация: беседа, вводящая слушателя в транс.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат предполагает рефлексивную работу только с самим собой.</p>
<p style="text-align: justify;">Пространство признается сложным, время является простым, его свойства считаются не существенными.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат описывает развитие в языке креационизма.</p>
<p style="text-align: justify;">Мир познаваем, но результаты познания не могут быть транслируемы.</p>
<p style="text-align: justify;">Этика не вполне определена, всегда локальна, опирается, скорее, на эстетические представления и не рефлексируется. Характерен локальный релятивизм</p>
<p style="text-align: justify;">Результаты мышления не редактируемы, не транслируемы, обычно, не отделены от носителя, но неизменно сразу же переводятся в действие: мышление прямого действия.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат воспроизводится в рамках рода или особого института включения в род.</p>
<p style="text-align: justify;">Развитие мышления не институционализируемо: появление института приводит первичный формат мышления к кризису, который может быть преодолен отделением философии от религии.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат задает социальное устройство, совместное с существованием рода или племени.</p>
<p style="text-align: justify;">Данный тип мышления работает со страхами, &#171;приручая их&#187;. Суеверий много, но они классифицируются и включаются в систему ритуалов. Скрипты (обязательные последовательности поступков) генерируются данным типом мышления и также включаются в систему ритуалов.</p>
<p style="text-align: justify;">Первичное мышление телеологично, не предполагает выбора и какой-либо свободы (оно фатально), организовано через сетку скриптов.</p>
<p style="text-align: justify;">Оспособленными к мышлению считаются единицы – оно уникально и сакрально.</p>
<p style="text-align: justify;">Пример: древний Израиль, мезолитические индейские племена. Характерный язык мышления – древнееврейский.</p>
<p style="text-align: justify;">В раннем возрасте каждый человек в той или иной степени соприкасается с первичным форматом мышления. Этот формат является основой субкультуры детства и, что гораздо менее очевидно, криминальных субкультур. Поскольку с ним, так или иначе, знакомы все, именно этот формат, прежде всего, &#171;всплывает&#187; в общественном сознании при социальных неурядицах.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Античное (философское) мышление</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Философское мышление можно определить, как &#171;преодоление мифологии или же бегство от нее&#187;. Слово &#171;бегство&#187; употребляется здесь в том же метафорическом значении, в котором писатель Г.Анфилов некогда назвал физику &#171;бегством от удивления&#187;: это непрерывный процесс осмысления (и упрощения), структуризации и институционализации всего, что в первичном формате мышления считается данным и неизменным.</p>
<p style="text-align: justify;">Понятно, что философский формат мышления в каких-то аспектах превосходит примитивный, а в других – отстает от него. Говоря об эволюции форматов мышления, я ни в коей мере не утверждаю, что одни форматы &#171;лучше&#187; или &#171;хуже&#187; других: эволюционность в данном случае означает последовательность инсталляции, историческую преемственность, в некоторых случаях – наличие причинно-следственной связи (как правило, проектно организованной).</p>
<p style="text-align: justify;">Античный формат возник, как ответ мышления на кризис мифологии, наступивший вследствие Троянской войны и последующих Темных веков.</p>
<p style="text-align: justify;">Предметом мышления является окружающий мир, первоначально заданный в лексических конструкциях. По мере развития формата к лексическим были добавлены геометрические, алгебраические, логические и гармонические построения, обоснованные, однако, чисто лексически. Не будет преувеличением сказать, что именно античный формат породил языковую обусловленность когнитивной деятельности, не преодоленную до сих пор.</p>
<p style="text-align: justify;">Базовым понятием, организующим мышление, коммуникацию и деятельность, стал Логос – единство мысли и слова (речи), &#171;освобожденная&#187;, &#171;выпущенная наружу&#187; мысль, смысл вещи или события&#187; (М.Хайдеггер).</p>
<p style="text-align: justify;">Античное мышление монадно, плюралистично:</p>
<p style="text-align: justify;">&#171;На Олимпе же Богов бессмертных много, кто-нибудь да согласится нам помочь…&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Пространство мышление образует набор спутанных, не соорганизованных рамок – фреймов. Аргументация логична (от &#171;логоса&#187;), построена на рассуждении. Доказательство производится через убеждение, для чего используется сначала миф, затем своеобразное сочетание мифа и аристотелевской логики, наконец, собственно логика.</p>
<p style="text-align: justify;">Рефлексия возможна с помощью учителя, она всегда – в диалоге.</p>
<p style="text-align: justify;">Пространство простое, время сложное, структурированное, сотворенное (спонтанное) и конечное. Мир, однако, развивается эволюционно, а не спонтанно, он многовариантен. Мир признается познаваемым, и познаваемость транслируема, но только очень немногим людям – философское мышление сугубо элитарно</p>
<p style="text-align: justify;">Формат задает нравственный и логический релятивизм, но требует формализации собственной идентичности и &#171;верности своим&#187;. Результаты мышления транслируемы, нередактируемы, могут быть отделены от носителя. В действие не переводятся – на это наложен прямой запрет.</p>
<p style="text-align: justify;">Результаты образуют Школу мышления, которая является институтом и воспроизводства, и развития данного формата.</p>
<p style="text-align: justify;">Античное мышление активно санирует суеверия, управляет скриптами, рефлектирует страхи (однако, их &#171;прирученность&#187; при этом пропадает).</p>
<p style="text-align: justify;">Примеры: Античная Греция, Рим &#171;золотого века&#187; и упадка, Западная Европа в 18-м столетии, Франция 1960 – 1990 гг. Характерные языки – греческий, французский. Характерное устройство государства – просвещенное &#171;что-то&#187;: просвещенная демократия, просвещенная монархия, государь-философ. Обязательно поддерживаются определенные формы демократии – по крайней мере, среди элиты</p>
<p style="text-align: justify;">Античное мышление является очень сложным и в процессе развития личности автоматически не воспроизводится. Оно, однако, закреплено в социальном бессознательном и поэтому также может выступать в роли &#171;всплывающего реликта&#187; при социальных катаклизмах. Античное мышление является обоснованием современного европейского гуманизма.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Схоластическое (богословское) мышление</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Мышление, которое мы привычно именуем &#171;христианским&#187;, объединяет несколько когнитивных форматов: на раннем этапе оно интегрировало в себя значительные элементы античного формата, а на позднем – стало основанием для развития натурфилософских представлений. Тем не менее, прежде всего христианская картина мира ассоциируется со схоластическим форматом, который называют также богословским.</p>
<p style="text-align: justify;">На каждом этапе развития христианское мышление отделяется от Церкви и далее утилизируется миром.</p>
<p style="text-align: justify;">Развитие христианского мышления может быть представлено следующим образом:</p>
<p style="text-align: justify;">1. Изучение Творца через Откровение (католический этап)</p>
<ul style="text-align: justify;">
<li>Ранний период – от Иерусалимского до Эфесского Собора (431 г.) и запрета изменений Никео-Цареградского Символа веры</li>
<li>Средний период – от Эфесского до Софийского собора (880 г.)</li>
<li>Поздний период – до тезисов Лютера (1517 г.)</li>
</ul>
<p style="text-align: justify;">На этом этапе схоластический формат мышления был создан, развит, включен во все социальные системы и механизмы, в том числе – в систему образования. К концу XV столетия формат уже был переусложнен, утратил последовательность, прозрачность и интуитивную понятность, моральную императивность. Это привело к Реформации, во-первых, и к созданию нового когнитивного формата – натурфилософского. Но, во всяком случае, первоначально натурфилософское мышление оставалось христианским по своему глубинному содержанию.</p>
<p style="text-align: justify;">2. Изучение Творца через результат Творения, которое познается опытным путем (протестантстский этап)</p>
<ul style="text-align: justify;">
<li>Ранний период – реформация vs контрреформация (XVI – XVII века)</li>
<li>Средний период – секуляризация (XVIII век)</li>
<li>Поздний период – господство науки (1789 – 1969 гг.)</li>
</ul>
<p style="text-align: justify;">3. Сегодня должен начаться третий этап, нужен (и)новый шаг от начала. Какой он?</p>
<p style="text-align: justify;">Может быть, это – изучение Творца через процесс Творения, которое познается через Человека, как образ и подобие Творца (М.Дубровский)</p>
<p style="text-align: justify;">Для всех форм христианского мышления характерны следующие общие черты:</p>
<ul style="text-align: justify;">
<li>Теологичность</li>
<li>Страх Божий вместо страха смерти (смерть есть переход в иное состояние Бытия: христианство рефлексивно работает со смертью)</li>
<li>Догматичность, но не косность, поиск Истины за гранью Реальности</li>
<li>Подавление суеверий и скриптов</li>
<li>Сложная структура времени, телеологичность</li>
<li>Сложная структура пространства, небесная вертикаль</li>
<li>В основе лежит – solo … Или, может быть, primo?</li>
</ul>
<p style="text-align: justify;">Чудо является постижимым явлением и конвенционально признанным аргументом.</p>
<p style="text-align: justify;">Если есть доверие, нет необходимости в доказательствах. Неверное утверждение может быть положено в основу правильного вывода – многовариантная фатальность</p>
<p style="text-align: justify;">Христианское мышление включает категории и нормы, работает с фреймами (пределами). Оно использует логику, причем применяет оба пути решения противоречия между частным и общим – дедуктивное мышление (втянуто через Аристотеля) и индуктивное (непосредственно из Евангелия)</p>
<p style="text-align: justify;">Христианское мышление опирается на Откровение, рефлексивно работает с ним и, в отличие от античного, не позволяет себе ни морального, ни логического релятивизма. Откровение – ядро, основа, содержание данного формата.</p>
<p style="text-align: justify;">Результаты христианского мышления транслируемы, редактируемы, отделяемы от носителя, переводимы в деятельность. Образуют канон.</p>
<p style="text-align: justify;">Христианский формат впервые ставит проблему ценностей мышления: те или иные когнитивные практики выбираются не потому, что они &#171;единственно верные&#187; или &#171;очевидные&#187;, а потому, что они ценны. К таким христианским когнитивным ценностям относится эгалитирность (&#171;Ум Христов&#187; существует для всех, а не только для избранных), транслируемая познаваемость мира, тринитарность, свобода при наличии ответственности, верность своему при уважении другого.</p>
<p style="text-align: justify;">Одним из центральных элементов христианского мышления является концепция сложного, сотворенного и конечного времени, что подразумевает идею развития и идею &#171;конца времени&#187; и &#171;конца мира&#187;, христианскую эсхатологию.</p>
<p style="text-align: justify;">Мышление и мыслекоммуникация христианина Протокольно: символ веры лежит в основе административного Протокола. Характерный язык латынь и, возможно, санскрит (к сожалению, такой эксперимент исторически не был поставлен). Характерная форма государственного устройства – феодальная монархия, вассалитет.</p>
<p style="text-align: justify;">Схоластический формат породил сложную систему институтов воспроизводства и развития мышления, основная часть которых функционирует до сих пор. К этим институтам относится школа (монастырская, церковная, воскресная, светская), университет, духовный орден.</p>
<p style="text-align: justify;">Схоластический формат безраздельно господствовал все европейское Средневековье. Наиболее развит он был в государствах Священной Римской Империи и Ватикане. Другим примером является Женева при Кальвине.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Натурфилософское (научное) мышление</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Натурфилософский формат связывается, прежде всего, с францисканцами и, на гораздо более позднем этапе развития, с иезуитами. Базовые положения были созданы Роджером Бэконом, Вильгельмом Оккамским, Фрэнсисом Бэконом. Формализация завершена И.Ньютоном, В.Лейбницем, Р.Декартом. Особняком стоит имя Галилея, который, насколько можно судить, в одиночку пытался построить совершенно особый когнитивный формат – натурдиалектику вместо натурфилософии.</p>
<p style="text-align: justify;">Современное научное мышление выбросило из натурфилософии Бога, но так и не смогло найти ему убедительной замены. В известной степени, оно является &#171;мышлением без оснований мышления&#187;, что и является основной причиной неудачи всех попыток построить последовательную аксиоматическую модель, хотя бы только в математике.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат атеистичен, являет собой &#171;бегство от теологии&#187; в том же смысле, в котором античное мышление – бегство от мифа. Мышление гуманистично, натуралистично: в значении: опирается на природу, монадно, догматично, логично, математично. Оно работает с любыми предметами, нормами, категориями, пределами, выделяя из них постулаты, принципы и инварианты.</p>
<p style="text-align: justify;">Пространство мышления выстроено иерархически, причем иерархия задается самим исследователем. Допускаются неаристотелевы логики, но логический релятивизм запрещен.</p>
<p style="text-align: justify;">Важнейшими принципами являются принцип измеримости и принцип относительности.</p>
<p style="text-align: justify;">Аргументация и доказательства основаны на опыте, логике, математике. Обязательна множественная перекрестная проверка результатов другими исследователями.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат организует последовательную многоуровневую рефлексивную работу с опытом.</p>
<p style="text-align: justify;">Пространство воспринимается простым и пустым, оно неразрывно связано со временем, которое при этом остается сложным. Это делает научную онтологию принципиально парадоксальной, что было показано Геделем и создателями квантовой механики.</p>
<p style="text-align: justify;">Мир единственен, но вероятностен.</p>
<p style="text-align: justify;">Мышление организовано свободным, право на него дается при наличии профессиональной компетенции (цеховой или корпоративный подход). Постулируется верность истине, а не человеку. Мораль отрицается, как элемент формата мышления. Этический релятивизм не просто разрешен, но является императивно заданным. В социальной жизни это привело к мультикультурализму, господству толерантности вплоть до легализации однополых браков, демократическим формам управления.</p>
<p style="text-align: justify;">Институтом воспроизводства является вся система образования, институтом развития – университет и до некоторой степени отраслевые НИИ. Интересно, что натурфилософский формат мышления не создал собственных институциональных решений, хотя серьезно изменил содержание (но не форму) схоластического образования.</p>
<p style="text-align: justify;">Мир считается познаваемым. Результаты транслируемы, редактируемы, отделены от носителя, технологизированы, структурированы в виде научной дисциплины.</p>
<p style="text-align: justify;">Страхи и суеверия запрещены. Со скриптами формат не работает, но пространство скриптов является очень бедным</p>
<p style="text-align: justify;">Характерные языки: немецкий, английский, язык математики. Примеры: государства Западной Европы, прежде всего, Германия в Новое и Новейшее время, ярче всего – вторая половина XIX-го века.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Кризис формата мышления</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Кризис формата мышления не обязательно непосредственно приводит к кризису социосистемных процессов и общественных институтов. Эти институты могут продолжать существовать по инерции, хотя и теряют всякую способность к развитию. По С.Шилову, кризис формата мышления, если он не привел к фазовой катастрофе, стимулирует создание &#171;кентавров&#187;: государственных или надгосударственных образований, искусственно и целенаправленно смешивающих форматы.</p>
<p style="text-align: justify;">Примером такого &#171;кентавра&#187; может служит эллинизм – искусственное смешение античного и восточного образов жизни. Кризис философского формата мышления сначала привел к ряду социальных потрясений в греческих полисах, затем – к глобальной завоевательной войне и созданию метастабильной универсальной империи Александра Великого. Александр самодержавно перемешал эллинскую и восточную знать, обычаи, законы, картины мира. После распада империи Александра и ряда кровопролитных &#171;релаксационных&#187; войн диадохов, возникли странные и неестественные, пересыщенные противоречиями эллинистические государства, которые веком позже были утилизированы Римом. И еще через двести лет культурного и когнитивного обмена Востока и Запада начал формироваться новый схоластический (христианский, богословский) формат мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">Через тысячу с лишним лет уже схоластическое мышление начало испытывать трудности. Новый кризис опять-таки привел к социальным потрясениям и малым войнам (век Возрождения), затем к целой серии &#171;войн Реформации&#187;. Новая политическая структура начала формироваться после Тридцатилетней войны и распада Священной Римской Империи на национальные европейские государства. В этих государствах искусственно перемешалась католическая традиция, протестантская инновация, исламское влияние (через Оттоманскую империю), античная философия и культура, отчасти, восстановленная эпохой Возрождения. В течение следующего столетия в Европе сформировался натурфилософский формат мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">Вырисовывается следующая схема существования &#171;кентавра&#187;:</p>
<ul style="text-align: justify;">
<li>Кризис старого формата мышления</li>
<li>Расстройство социального организма, нестабильность, локальные войны</li>
<li>Глобальная война (начало перемешивания форматов)</li>
<li>Метастабильная империя (целенаправленное волюнтаристское перемешивание форматов)</li>
<li>Распад империи, &#171;релаксационные&#187; войны (новое перемешивание форматов, всплытие &#171;реликтовых&#187; форматов)</li>
<li> Организация региональных государств смешанного формата</li>
<li>Возникновение и установление нового формата мышления.</li>
</ul>
<p style="text-align: justify;">В этой связи особый интерес представляют последствия – социальные, политические и военные – легко диагностируемого сегодня кризиса натурфилософского формата мышления.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Эпоха постмодерна</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Для современного этапа существования Человечества, который начался между 1969 и 1973 годами характерным является кризис формата мышления и, следовательно, образование когнитивных &#171;кентавров&#187;. Интересным примером такого &#171;кентавра&#187; является &#171;восточный&#187; субформат, возникший в 1950-х – 1960-х годах, как продукт взаимодействия европейской науки с восточными культурами, главным образом, индийской. Следует подчеркнуть: речь идет не о индуистском или буддистском формате мышления, а о сугубо европейском феномене – эдакой &#171;пагоде, построенной на крыше сталелитейного завода&#187;.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Восточный когнитивный субформат</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Описывает сложное мышление, восходящее к буддистским практикам и опирающееся, в конечном счете, на само себя. Отрицает разделение &#171;субъект – объект – метод&#187;, поэтому не работает с &#171;предметом&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Структура мышления очень сложная, изменчивая, текучая (&#171;вода&#187;), организована как читта – чистое мышление.</p>
<p style="text-align: justify;">Аргументация подразумевает прохождение адептом пути Учителя, опирается на ментальную бдительность, как форму рефлексии, механизмом аргументации является осознание, в качестве инструмента присутствует коан (парадокс).</p>
<p style="text-align: justify;">Допускаются Не-Логики.</p>
<p style="text-align: justify;">Рефлексия очень сложная, многоуровневая, встроенная, многопространственная, управляемая, личная и парная.</p>
<p style="text-align: justify;">Время сложно и циклично. Пространство сложно и трансформируемо. Мысль может управлять пространством (мыслегеометродинамика). Связь пространства и времени существует, но она гораздо более сложна, чем в научном формате. Мир един-в-множестве и множествен-в-единстве. Отсюда равная приязнь (и неприязнь) как к эволюционизму, так и креационизму.</p>
<p style="text-align: justify;">Множественность мира управляема. Мир телеологичен, но задачей является выход из состояния движения к цели.</p>
<p style="text-align: justify;">Мир непознаваем, это, однако, может быть транслируемо. Технологизация не запрещена, но считается нежелательной.</p>
<p style="text-align: justify;">Этика задается Учителем и, как правило, подразумевает верность целому.</p>
<p style="text-align: justify;">Структура мышления, обучения и познания кастовая, воспроизводится обществом в целом и, строго говоря, вне этого общества и соответствующей касты воспроизведена быть не может.</p>
<p style="text-align: justify;">Формат уничтожает скрипты, не интересуется суевериями (дело нижних каст) и меняет содержание страхов на противоположное, тем самым снимая их. Характерный язык санскрит, использование других языков возможно, но приводит к серьезным затруднениям. Не исключено, что восточный субформат может использовать для своих целей искусственные языки и, в частности, ыфкуил Д. Кехады.</p>
<p style="text-align: justify;">Считается, что формат распространен в Индии. На самом деле – местопребывание &#171;восточного формата&#187; — либеральные университетские кампусы.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Сублимированное (неформатное) мышление</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Альтернативным, наиболее простым откликом общества на кризис научного формата является переход к неформатному мышлению. Насколько можно судить, такой процесс характерен для всех эпох становления когнитивных &#171;кентавров&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Доля людей, практикующих самостоятельное и независимое мышление, снижается от поколения к поколению, и в настоящее время число людей, к мышлению не способных, но симулирующих, изображающих его, настолько велико, что их правильно назвать немыслящим большинством. В таком же смысле, мыслительную деятельность имитируют компьютерные программы – генераторы текстов. Объект, организующий сознание немыслящих, будем называть мышлением без мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">Предмет такого квази-мышления не определен и случаен, способом аргументации служат эмоции. Потеряна не только триалектическая и диалектическая, но, во многом, и обыденная составляющая. Операторы мышления не используются или используются в упрощенном виде.</p>
<p style="text-align: justify;">Наиболее распространенной сегодня формой квазимышления является сублимированное мышление (Е.С. Переслегина).</p>
<p style="text-align: justify;">Сублимированное мышление не способно производить новую информацию или организовывать новую деятельность – его функция состоит в обслуживании потребностей семантической среды. Носители такого мышления используют не свои словами, мыслят чужими тезисами, усредненными суждениями, стереотипными конструктами, которые формулируют примитивное подобие картины мира. Избыток энергии/информации пока не находит выхода в деятельности и наращивает дополнительные &#171;слои&#187; смыслов.</p>
<p style="text-align: justify;">Иное, новое в таком мышлении отсутствует полностью.</p>
<p style="text-align: justify;">Можно предположить, что сублимированное мышление возникло, когда стереотипы вышли из-под контроля людей и сформировали информационные конструкции, независимые от человека, но по-своему разумные: информация выходит из-под контроля, и наши мысли начинают сами думать нас.</p>
<p style="text-align: justify;">Для сублимированного мышления характерно размытое чувство ответственности при ощущении избытка возможностей, которыми, однако, нельзя осмысленно воспользоваться. Здесь ключевое слово &#171;осмысленность&#187;: из мира вытекают смыслы и содержание (В.А.Никитин).</p>
<p style="text-align: justify;">Очень значим страх смерти, который выражается в желании доказывать всем свою уникальность: я лишь песчинка в этой бесконечной вселенной… а вокруг меня серая масса… Почти такое знание играет страх, заглянув вглубь себя и своих желаний и стремлений – ничего толком не увидеть.</p>
<p style="text-align: justify;">Это мышление опирается на псевдо-рефлексию – конструкции из слов и понятий, которые ничего не несут под собой, а лишь используются для бесконечного самоповторения.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Перспектива: угрозы и возможности</strong></h4>
<div style="text-align: justify;">
<p>Подведем итог. В свое время Церковь усвоила себе первичный (отчасти – благодаря личному жизненному опыта каждого, но в основном – благодаря восприятию Церковью Ветхого Завета) и античный (философский) форматы мышления, построив на этом основании собственный, схоластический, и определив более чем на тысячелетие мейнстрим развития европейского мышления. Наблюдаемый кризис научного мышления и появление мыслительных кентавров – это свидетельство зарождения нового формата. Пока мы не знаем, каким он будет. Но перед Церковью точно стоит, во всяком случае, должен стоять, вопрос: что нужно сделать, чтобы новый формат мышления, будучи новым по форме, сохранил или возродил в себе основные характеристики мышления христианского: теологичность, телеологичность, открытость к Иному, догматичность и не косность и т.п.? От ответа на этот вопрос зависит, сможет ли Церковь сделать следующий шаг в познании Творца? Или христианское мышление останется еще одним реликтом в истории человеческого познания.</p>
</div>
<h4 style="text-align: justify;">Уточняющие вопросы к докладу С. Переслегина</h4>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Фетисов</strong>: Меня очень заинтересовала триалектика. А кто так мыслит? Есть примеры такой триалектичности?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Наша группа создала триалектику. Мы ее даже преподаем и уже не один год. И уже многие аспиранты у нас этим делом занимаются, очень даже неплохо работает. Поэтому вчера мы с Евгением треугольничек триалектический рисовали, когда обсуждали два доклада по Лютеру. В этом плане она служит как нормальный, ретранслируемый, передаваемый способ мышления, ничуть не сложнее и не проще любого другого.</p>
<p style="text-align: justify;">Другой вопрос, что он хуже передан в литературе. Но в литературе, если честно, и диалектика довольно слабо передана.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Фетисов</strong>: Но это ваше изобретение. Причем здесь христианское мышление?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я не уверен, что я изобрел принцип троичности. У меня есть в этом некоторые сомнения.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Фетисов</strong>: Нет, но три – это такое фундаментальное число в любых мифологических системах…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Здесь вопрос не в системе. Смотрите… Наверное, даже попробую что-то объяснить. В чем суть проблемы? В принципе, я вообще классифицирую мышление по отношению к работе с противоречиями. Для научного мышления характерно, что, если вы довели некое высказывание до противоречия – неважно, с чем: с исходным утверждением или с конвенциально признанной истиной – вы объявляете данное утверждение ложным. А если довели до соответствия с набором конвенциально признанных утверждений, объявляете его истинным. В этом плане противоречия в научном мышлении воспринимаются как базовая ложь. И в этом отношении наука очень не любит теорему Геделя, вторую теорему о том, что всякая аксиоматическая система либо противоречива, либо неполна.</p>
<p style="text-align: justify;">Диалектическое мышление как раз говорит, что если у вас возникло противоречие, – это источник развития, в ходе которого данное противоречие разрешается, создавая другие противоречия. И в этом плане диалектическое мышление описало группу движения. Очень хорошо описало, и с этим масса народа работала, и я, в том числе, всю свою молодость в нем работал.</p>
<p style="text-align: justify;">Далее был поставлен вопрос. Первоначально это был вопрос: можно ли представить себе противоречие, имеющее более двух сторон? В первый момент возникает ощущение, что – да, это абсолютно тривиально, а во второй ты понимаешь: то, что ты нарисовал, разбивается на сумму двойных противоречий. И в этом плане варианты движения – те же самые, их просто больше. При этом интуитивное ощущение, что есть другие формы движения, нежели те, которые мы рассматриваем, как решения диалектических противоречий, оно упорно было. Да и понимание того, что противоречия вызывают движение, а иногда вызывают спонтанный переход в другую область, и возникает нечто иное по отношению к тому, что было в формате противоречий, оно никуда из истории не девалось.</p>
<p style="text-align: justify;">И тогда было сформулировано предположение о триалектическом балансе. Когда мы его сформулировали, то получили базовый баланс &#171;статика-динамика-спонтанность&#187;, который мы потом обнаружили очень много где… На самом деле, как легко понять, все форматы мышления человечество всегда знало, то есть, всегда их рефлексировало. Мы их обнаруживали в управлении, мы их обнаруживали в развитии и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы, естественно, начали смотреть, откуда, собственно говоря, возникло это представление о троичности. И сперва, естественно, поскольку тогда мы были очень далеки от христианства, мы нашли восточную версию: в части индийских мифов упорно рассматривают Брахму, Шиву и Вишну как три ипостаси одного великого бога, один из которых мир создает, другой охраняет, а третий разрушает, чтобы создать заново.</p>
<p style="text-align: justify;">Затем мы обнаружили, что тринитарный догмат – собственно говоря, базовый Символ веры – является гораздо более сильной версией троичного мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">Вот, собственно, ответ на вопрос. Как способ мышления, сформулировала наша группа, но мы нашли у него много исторических корней, в частности, христианских.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Фетисов</strong>: Я слышу, что триалектика – это логика триалектическая, это только подход. Это часть мышления, наверное, будущего. Я так понял.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Скажите, а Лютер мыслил триалектически?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я не могу сказать, как мыслил Лютер. Впрочем, нет, я могу сказать более сложную вещь: Лютер же, собственно, – конец схоластического и начало следующего этапа. Он, видимо, имел в своем распоряжении весь набор предыдущего формата мышления. Я был бы очень рад для себя восстановить этот формат, но я этого не умею. Поэтому я скажу так: частично мышление Лютера для меня непонятно. Я понимаю, что он мыслил, я вижу результаты, но я не могу восстановить дорогу, как он их получал.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Триалектика – это задача будущего?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Триалектика, с моей точки зрения – это задача будущего, но эта задача положена первым этапом развития Церкви. То есть задача эта положена не нами, то есть не то, что не нами, а <strong><em>даже</em></strong> и не нами. Она был положена до каппадокийцев.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Про границы мышления – что это такое? Можно коротко? Вот здесь как понималось?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Пожалуй, поскольку вопрос метафорический, я и отвечу метафорически, можно? Это достаточно реальная история. В свое время Фок и Зельдович, два наши известных академика-астрофизика, тихо сидели, пили спирт и обсуждали теоретическую физику. И дошли они до утверждения, что все конкретное – преходяще, то есть когда-то его не было и когда-то не будет. Дальше начали работать с фундаментальными полями.</p>
<p style="text-align: justify;">- Электромагнитное поле конкретно?<br />
&#8212; Ну да, конкретно, измеримо, проявимо.<br />
&#8212; Преходяще.<br />
&#8212; Сильные взаимодействия конкретны?<br />
&#8212; Ну да, конкретны.<br />
&#8212; Преходящи.<br />
&#8212; Гравитационное поле?</p>
<p style="text-align: justify;">Тут Зельдович попытался отступить:</p>
<p style="text-align: justify;">- Гравитационное поле – это же важнейшее свойство Вселенной, оно было всегда!<br />
&#8212; Конкретно? – спросил Фок.<br />
&#8212; Конкретно.</p>
<p style="text-align: justify;">Вот границы мышления начинаются в тот момент, когда мы не можем далее продолжать ту мысль, которая вытекает логически из предыдущих вариантов. Для Зельдовича это был момент гравитационного поля. До этого он был готов подвергать сомнению, а вот в этот момент наступил ступор: дальше в этом сомневаться было нельзя. Вот что такое границы мышления.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Ну, или когда выбранный способ мышления перестает работать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Когда выбранный способ мышления перестает работать, ты это понимаешь, но не готов это признать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Это границы мышления или это тупик?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Это границы. Если ты делаешь следующий шаг, ты перешел за границу.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Я туда же хотел задать вопрос, но, вернувшись назад: вот в этом треугольнике &#171;статика-динамика-спонтанность&#187; спонтанное выглядит очень чужеродным. Кто мог бы быть аналогом спонтанности в божественной Триаде? Но мне важное другое, вопрос – за счет чего спонтанность считается принадлежащим этому божественному началу? Знаешь треугольник, это же как: три точки и между ними – линии. Вот линии, они заданы – чем?  Статика-динамика – понятно, за счет чего между ними может быть установлена связь. Нечто пребывающее, нечто движущее, оставаясь самим собой, движется.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Хорошо. Давай попробую ответить…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Нет, подожди, это не вопрос, это фиксация. А вопрос заключается в следующем: а то спонтанное, которое является чужеродным в твоей &#171;3-модели&#187;, тем не менее, каким-то образом связано с сущим, и с сущим, находящимся в движении. Ну, то есть, с первыми двумя – оно за счет чего связано с ними? За счет чего отношение к ним имеет?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: То есть, для тебя между динамикой и статикой связь прослеживается, а между статикой и спонтанностью связь не прослеживается. Дело в том, что для меня связь эта задана изначально. Могу тебе объяснить на простом примере.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: На примере – тогда на божественном объясни. Бог-Сын, Бог-Дух и Бог-Отец. Вот из Них – Кто спонтанный? Вот на этом примере.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Из Них спонтанный – Святой Дух, естественно. Обратите внимание – мы вчера это обсуждали, – насколько подробно описан Сын, в принципе, очень подробно и понятно описан Отец, и насколько мало информации о Святом Духе. Да, спонтанность сложнее для восприятия, и ничего с этим не сделать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Вопрос</strong>: Ну, понятно: это все вопрос основания триалектики. За счет чего ты третье считаешь рядоположенным первому и второму.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С.</strong> <strong>Переслегин</strong>: Я могу тебе ответить таким вопросом: а за счет чего ты третье считаешь <strong><em>не</em></strong> рядоположенным?</p>
<p style="text-align: justify;">Смотри: любой способ мышления кладется аксиоматически, то есть в моей логике – аксиоматически. То есть он кладется просто потому, что я так сказал. Диалектика ведь появилась точно таким же способом. Заметь, что она появилась  гораздо раньше той же второй теоремы Геделя, которая вместила, откуда она вообще берется и зачем она нужна. И в этом плане первоначально работа с противоречием вроде &#171;тезис-антитезис-синтез&#187; точно также была положена достаточно произвольным способом. Но если ты хочешь ответ на вопрос, почему я ее положил, я, в общем-то, пытался ответить довольно подробно – потому что я обратил внимание на два типа развития. Может быть, их и больше, я утверждаю, например, что нет более сложных структур.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Ты тогда категорию развития применять не можешь, потому что у тебя разорвано получается одно и другое. Спонтанность проявляется как то самое чудо…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Спонтанность проявляется как чудо. Именно так это и делается.</p>
</div>
<p>Источник: <a href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text6/"  target="_blank">http://www.archipelag.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d1%83%d0%b5%d1%82-%d0%bc%d1%8b%d1%81%d0%bb%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d1%85%d1%80%d0%b8%d1%81/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Продолжающаяся Реформация,  или Что нам предстоит сделать</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d1%8e%d1%89%d0%b0%d1%8f%d1%81%d1%8f-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b0</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d1%8e%d1%89%d0%b0%d1%8f%d1%81%d1%8f-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b0#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 11:54:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>
		<category><![CDATA[Публикации]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=407</guid>
		<description><![CDATA[Запрос на новую трансцендентность, новый формат отношений с Богом, новое оправдание творчества человека в глазах Творца – уже сформирован. Чем ответят христиане?! И будут ли христиане закваской грядущего мира?!

Материалы Второй конференции"Реформация vs Революция", 3-4 ноября, 2011 г.
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Продолжающаяся Реформация,  или Что нам предстоит сделать</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Запрос на новую трансцендентность, новый формат отношений с Богом, новое оправдание творчества человека в глазах Творца – уже сформирован. Чем ответят христиане?! И будут ли христиане закваской грядущего мира?!</p>
<div style="text-align: right;"><strong>Материалы Второй конференции&#187;Реформация vs Революция&#187;, 3-4 ноября, 2011 г.</strong><br />
<strong><br />
</strong></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;">
<h4 style="text-align: justify;"><strong>Introductio</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">Есть два движения, которые, развиваясь навстречу друг другу, приносят неоспоримое благо. Первое движение – это прорастание Царства Божия снизу, из самой гущи церковной жизни, без интеллектуальных прикрас, мучительных рефлексий и утонченных силлогизмов. Второе – движение сверху, от мышления, настроенного на поиск Господнего волеизлияния, то есть от Логоса, вместе с Логосом и в рамках Логического. Первое движение обильно, разнообразно, нередко спонтанно, часто хаотично и в интеллектуальном смысле непритязательно. Второе – немногочисленно, если не исчезающе мало, но остается решающим в формулировании путей евангельской мысли, христианской политики и человеколюбивого народоустройства.</p>
<p style="text-align: justify;"><em>Христианская повестка</em> (о которой так долго и c упорством говорят члены Евангельского движения) предполагает различение и затем – гармонизацию двух указанных типов движения.  Эту работу мы отложим, данная же статья посвящена &#171;нисходящему&#187; когнитивному движению, и в ней будет рассмотрено, что предстоит сделать в области <em>христианского мышления</em>, разворачивающегося по известной формуле &#171;через Христа, со Христом и во Христе&#187;.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Конфликт</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">1. Начну с вопроса Ханса Урса фон Бальтазара: <em>&#171;Какую цену мы готовы заплатить за нашу реформацию?&#187;</em>. Сегодня этот вопрос своевременен, как никогда, потому что предыдущие двадцать лет мы лишь возвращались в ансамбль христианских народов. Вернувшись и осмотревшись, мы столкнулись с общехристианской повесткой дня, которая неукоснительно строится на тезисе Лютера: Ecclesia semper reformanda est… (применим смысловой перевод этого чеканного латинского изречения – <em>сущность Церкви в непрекращающейся реформации</em>…).</p>
<p style="text-align: justify;">Любая реформация оставляет шрамы – и на людях, и на Церкви. А всякая пропущенная реформация – вызывает метастазы, что рано или поздно ведет к разрушению сущностного ядра Церкви. В этом-то и заключается драматизм ситуации – делая то, что мы обязаны делать, мы за это еще и вынуждены платить.</p>
<p style="text-align: justify;">Здесь важно задаться вопросами: откуда такая страсть у Церкви и церковного люда к делу защиты устоявшихся форм? На что опираются реформаторы, на какую такую <em>безусловность</em>? Что лежит в основании аргументации каждой из сторон? На что апологеты той или иной позиции сами не обращают внимания и сильно удивляются, если благодаря кому-то внезапно сталкиваются с нерефлексируемыми собственными основаниями?</p>
<p style="text-align: justify;">По сути, мы имеем дело с конфликтом двух онтологических пресуппозиций, сформулированных еще древними эллинами – парменидовой и гераклитовой. Сторонники первой полагают, что Абсолютное, оно же Всесовершенное – неизменно, ибо Ему незачем меняться, ведь в Нем нет никакого ущерба, никакого недостатка, никакой порчи. Раз совершенствовать нечего, значит, нет никакой необходимости в изменениях, нет даже их возможности, излишен сам принцип развития. Принимая такую пресуппозицию, Церковь сознательно или бессознательно стремится обрести завершенную форму – в богослужении, облачении, церковной архитектуре и песнопении, иконическом каноне и ритуальном движении, богословских формулировках и моральных императивах, после чего перейти на сугубо охранительную позицию. Нет, конечно, никто, находясь в здравом уме, не будет смешивать церковь земную и Церковь Небесную – Небесная Церковь торжествует и пребывает, земная церковь грешит и кается, совершенствуется и тянется к небесному образцу.</p>
<p style="text-align: justify;">Но в повседневности охранительная позиция агрессивно доминирует, ибо даже и земная церковь (причем, не в отвлеченном смысле, а конкретном историческом и юрисдикционном) позиционируется как &#171;столп и утверждение Истины&#187;<a title="" name="_ftnref1" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn1"></a>[1], твердыня, которую &#171;врата ада не одолеют&#187;.<a title="" name="_ftnref2" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn2"></a>[2] От позиции &#171;хранителя Небесного совершенства&#187; всего один шаг до самоуверенного чувства безупречности. А от чувства безупречности всего один шажок до насилия в отношении <em>иных</em>, <em>других</em> и тем более, <em>чужих</em>.</p>
<p style="text-align: justify;">Вторая пресуппозция предполагает, что Абсолют &#171;абсолютно изменчив&#187;, что сама Его сущность есть вечное изменение – от совершенства к совершенству, всегда что-то новое, неожиданное, спонтанное, что Он есть принцип развития, исходящий из предвечности и семени всякого существования. Потому и Церкви следует быть такой – непрерывно возрастать в головокружительном хороводе бесконечного движения. И тогда цель управления Церковью не &#171;защита старины&#187;, а организация абсолютно точного следующего шага, и для этого необходимо пребывать в непрекращающемся пророческом поиске.</p>
<p style="text-align: justify;">При этом каков Абсолют в Самом Себе или для Самого Себя, мы знать не можем по определению. Потому и не стоит об этом гадать. Не стоит также незнание выдавать за знание, а лишь приоткрытое подавать как законченное. Церковь земная должна ориентироваться на духовные образцы, частично явленные нам в Откровении, а значит, быть вечно изменчивой, доступной, смеющейся, плачущей, страдающей, смиряющейся и смертью смерть попирающей.</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Ретроспекция</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">2. Рассмотрим стоящие перед нами задачи. Предстоит совершить одновременно <strong>несколько реформационных проходов</strong> (по-другому – ретроспективных &#171;прыжков&#187;).</p>
<p style="text-align: justify;">Первый – прыжок в XVI-XVII века, когда только устанавливались отношения Церкви с молодой наукой. Тогда наука заявила, что она суть Новый Храм, где строчка за строчкой прочитывается Естественная Книга Откровения, написанная рукой Самого Творца. И тогда Церковь, рассчитывая на силу и будучи уверена в своей безупречности, предпочла жестко контролировать юную науку, а когда не смогла, то ничтоже сумняшеся, начала ее гнать и преследовать.</p>
<p style="text-align: justify;">Второй прыжок – в III-IV века, когда Церковь заимствовала мыслительный аппарат платонизма. Такой экскурс необходим, дабы установить смысл и целесообразность использования платонической методологии. Нам неизбежно придется вернуться к тем догматическим спорам, которые определили действующие и по ныне христологический и тринитарный догматы, а, следовательно, в деле распредмечивания церковного наследия зайти куда дальше, чем посмели заглянуть реформаторы XVI века, все же так и не решившиеся провести инвентаризацию в дальних комнатах святоотеческого дворца<a title="" name="_ftnref3" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn3"></a>[3].</p>
<p style="text-align: justify;">Третий, самый сложный и головокружительный прыжок – во времена Воплощенного Слова, живого и непосредственного Откровения, в раны Которого можно было вложить человеческие персты. Это необходимо, в том числе, и для того чтобы установить современные принципы критической работы с текстом (каноническим и апокрифическим) и археологическими артефактами (например, кумранскими рукописями), а значит, не убояться ни критической экзегетики, ни обновленной догматики, ни осовремененной экклезиологии<a title="" name="_ftnref4" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn4"></a>[4].</p>
<p style="text-align: justify;">2.1. Вернемся к первой задаче, согласно которой нам предстоит окунуться во времена молодой науки. Церковь тогда проявила высокомерие и положилась на откровенную силу. Она отвернулась от перспектив, которые раскрывал перед ней стремительно крепнущий экспериментальный подход. Ведь именно он стал методом прочтения Книги Творения. Церковь не захотела отказаться от своей, по сути, художественной визуализации Неба, от своего аристотелизма и в должной мере довериться языку математики, как она ранее, благодаря Фоме Аквинскому, доверилась языку аристотелевой логики.</p>
<p style="text-align: justify;">Ошибка обернулась, как пишет Ганс Кюнг, бесшумной эмиграцией ученых из Католической Церкви,  отчего Италия, Испания и Португалия, по которым ощутимее всего прошелся тяжелый сапог инквизиции, оставались вплоть до ХХ века без естествоиспытателей, имена которых заслуживали бы упоминания. Это же обстоятельство стало существенной причиной экономического отставания названных стран (исключение составляет только северная часть Италии с сильной городской историей, сложившейся еще до времен Реформации), легко считываемого и сегодня при анализе экономических обменов и внутренней конкуренции членов Европейского Союза.</p>
<p style="text-align: justify;">Не все было безоблачно и в северных странах победившего протестантизма. Там, например, существовало авторитетное мнение, что закон тяготения несовместим с принципом безраздельной власти Господа, и потому сэру Исааку Ньютону за открытые им законы по-своему досталось.</p>
<p style="text-align: justify;">Но в самом начале пути отношения между Церковью и зарождающейся наукой были иными. Как раз большинство малообразованных мирян и таких же монахов средневековой Европы считали ученых колдунами, за что нередко последних преследовали и, одновременно, частенько в суеверном страхе раболепствовали перед ними. И только Церковь, в которой был сконцентрирован образованный класс, видела в них именно ученых, а не чернокнижников. Поэтому только в Церкви, среди малого стада Церкви и могли сложиться предпосылки научного мышления. Они и сложились.</p>
<p style="text-align: justify;">Но европейское мышление совершило несколько роковых ошибок.</p>
<p style="text-align: justify;">Вначале европейское философское мышление сдало метафизику. Каким путем? Оно подчинило метафизику науке, оно стало верифицировать метафизические проходы и выводы с помощью методологии науки, тем самым, метафизика оказалась приговоренной, и &#171;после Декарта и в особенности после Спинозы ни один из признанных философов не мог говорить и думать иначе&#187;<a title="" name="_ftnref5" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn5"></a>[5].</p>
<p style="text-align: justify;">Теперь до пресловутой &#171;смерти Бога&#187; оставался один шаг. Ницше выступил гениальным статистом этого акта европейской истории. Маятник общественного мнения качнулся в сторону от Церкви, которая своими святыми устами прокляла науку и в лице прогресса – само развитие. В тот момент философы, гуманисты, политики переходили на сторону молодой многообещающей и много исполняющей – открывающей невиданные горизонты возможностей – науки и инженерии.</p>
<p style="text-align: justify;">Затем за метафизику взялись позитивисты. Те, которые, как утверждал прозорливый Карл Поппер, в своем стремлении уничтожить метафизику вместе с ней уничтожали и науку. Итог: современная наука находится в серьезном методологическом кризисе. И теперь стало понятно – это линия, берущая свое начало в далеком XVI веке.</p>
<p style="text-align: justify;">После осмысления сказанного, нам легко сформулировать собственную точку зрения: <em>в своем стремлении не замечать мощь и правду современной науки, христианские лидеры и богословы разрушают силу воздействия Слова на мир, то есть, по сути, дезавуируют Великое поручение – &#171;идите и научите все народы&#187;</em>.<a title="" name="_ftnref6" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn6"></a>[6] Ведь выполнить миссию просвещения с клеймом &#171;мракобеса&#187; невозможно.</p>
<p style="text-align: justify;">Хороший вопрос, требующий вдумчивого ответа: каким образом у Церкви была отобрана функция Просвещения, или, может быть, даже: как Церковь сама ее отдала?</p>
<p style="text-align: justify;">Подчеркнем и другую сторону дела. Спиноза – тот, кто не алгеброй, но геометрией гармонию все же поверил – считал, что нет никакой нужды ни в откровениях, ни в ниспосланном свыше законе: Бог и так доступен всему человечеству, а единственная Его &#171;Тора&#187; – предвечные законы природы<a title="" name="_ftnref7" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn7"></a>[7].</p>
<p style="text-align: justify;">Предположим на минуту, что так оно и есть, но тогда встает вопрос: ведет ли знание этой &#171;Торы Натурале&#187; к спасению? А ведь и соблюдение Закона для иудея, и принятие Благодати для христианина – ведут!</p>
<p style="text-align: justify;">Известную юношескую несдержанность представителей и науки и церкви в свое время припечатал Честертон: &#171;личные домыслы о Писании столкнулись со скороспелыми догадками о мире; это столкновение двух нетерпеливых форм невежества зовется спором науки и религии&#187;<a title="" name="_ftnref8" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn8"></a>[8].</p>
<p style="text-align: justify;">Попробуем приблизиться к формуле примирения сторон<a title="" name="_ftnref9" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn9"></a>[9]: существуют две Книги, обе от Бога – изначальная Книга Природы (все творение, вся вселенная, свидетельствующие о замысле своего Творца, а через замысел – и о Самом Творце) и разворачивающаяся в человеческой истории Книга Откровений (для нас, христиан, локализованных в текстах Ветхого и Нового Заветов). Обе Книги нужно воспринимать всерьез. Каждая Книга требует собственного герменевтического инструментария. В каждой заключены предвечные законы. За каждой стоят свои мученики. Каждая несет человечеству свой дар<a title="" name="_ftnref10" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn10"></a>[10].</p>
<p style="text-align: justify;">2.2.  Рассмотрим задачу деплатонизации учения<a title="" name="_ftnref11" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn11"></a>[11]. Весьма утешает, что избавление от конкретного античного мыслительного аппарата – путь, уже как минимум раз Церковью пройденный: ведь реформаторы XVI века избавились от аристотелизма, сросшегося со схоластикой, в частности, от пула понятий и категорий Стагиритова наследства<a title="" name="_ftnref12" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn12"></a>[12].</p>
<p style="text-align: justify;">На кону новый парадигмальный сдвиг. Ведь Theologia semper reformanda est! Он назрел, и он произойдет.</p>
<p style="text-align: justify;">Занозой засел вопрос: станет ли новое христианское мышление закваской мира? Если станет, то оно предопределит пути развития мира, как уже неоднократно и со всей убедительностью случалось в Новое время! Или &#171;мышление от Христа&#187; (Логос) окажется в арьергарде событий и в лучшем случае постарается занять место судьи, к чьему суждению, правда, никто в мире особо прислушиваться не станет! И в самом деле, кто любит моральную оценку своих наступательных, &#171;прогрессивных&#187; действий?! Ведь &#171;победителей не судят&#187;, а кто определяет пути развития мира – тот точно победитель, заслуженный лидер мира сего!</p>
<p style="text-align: justify;">Нам, играющим на опережение, нужна интеллектуальная платформа. У каппадокийцев, Августина, а до них – Оригена такой платформой был неоплатонизм. У многих апологетов второго века – стоицизм. У Ария и Аквината – Аристотель. У Шлейермахера, Гарнака, Ричля – Кант. У Бауэра – Гегель. А кто у нас? Какая школа мышления ляжет в основание нашего обновляющегося христианского дискурса? Или мы способны к большему, почти невозможному – к формированию теологической парадигмы на основе собственной школы мышления, выращенной на чистейшем субстрате Откровения?!</p>
<p style="text-align: justify;">Возможно, следует нырнуть куда глубже – к достопочтенным досократикам? Именно в этот момент мы сможем опереться на Хайдеггера, в той части, где он обсуждает фундаментальную развилку европейской мысли того периода&#8230; а может быть лучше разобрать методы работы с Откровением, практиковавшимся в иудаистских школах периода Второго Храма?..</p>
<p style="text-align: justify;">Очищение христианского мышления и догматики от платонизма и неоплатонизма возможно и дóлжно еще и потому, что задача взаимодействия с эллинистической Ойкуменой и ее покорения, а также апологии раннего христианства давно снята. Мир третьего тысячелетия по РХ требует совсем другого масштаба мышления и иного категориального аппарата.</p>
<p style="text-align: justify;">2.3. Третий прыжок нам необходим еще и потому, что там – рядом со Христом, в месте, не обремененном никакой предметностью – лежит ключ к христианскому единству.</p>
<p style="text-align: justify;">Отдельные теологи, алчущие единства в Единственном Теле, неоднократно указывали, что если каждый из нас – представителей той или иной христианской конфессии или деноминации – додумает свою благочестивую мысль до конца, до Предела, до самого что ни на есть Основания, вызвавшего эту мысль, а, значит, додумает до Слова (Ин.1:1), то обнаружится, что мы гораздо ближе друг к другу, чем представляется всем нам сегодня.</p>
<p style="text-align: justify;">Задумаемся, нужно всего лишь <em>додумать</em> и мы сможем утвердить задуманное Самим Всевышним, придя к &#171;<em>единству во многообразии</em>&#171;. Ведь движение к единству может начаться с констатации того, что мы отличны друг от друга. У подобного, одинакового, у двух копий с недостижимого оригинала ни жажды, ни трудностей единства не возникает. Поэтому разнообразие – есть пролегомены ко всякому Единству.</p>
<p style="text-align: justify;">Откладывание единства – есть смертельный грех исторических церквей. Как накануне Второго Ватиканского собора отмечала респектабельная английская газета &#171;Daily Telegraph&#187;, разобщенность христиан является слишком большим позором, чтобы ее игнорировать, и слишком серьезной слабостью, чтобы не попытаться ее преодолеть.  На память приходят замечательные слова мужественного папы Иоанна XXIII, слова, остающиеся в силе: <em>нам это [найти путь к единству – С.Г.] предстоит сделать,  &#171;дабы, в конечном счете, у всех христиан был один дом&#187;.</em></p>
<p style="text-align: justify;">И пусть будет так, во имя любви и братства членов Вселенской Церкви Христовой, во имя исполнения завета Спасителя &#171;Да будут все едино&#187; (Ин. 17:21).</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>P.S. </strong>Мы должны понимать, что у такого рода &#171;археологии&#187; (копания в прошлом) всегда найдутся противники – те, кто непременно будут повторять: останемся при том, что есть, не надо ничего бередить, и вообще, &#171;не буди лихо, пока оно тихо&#187;, и будут требовать &#171;усыпить в себе беспокойного искусителя&#187;<a title="" name="_ftnref13" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn13"></a>[13]. Да, исцеление старых ран – всегда риск, всегда боль, всегда пауза в делах. Но если мы хотим оставаться Церковью, другого пути у нас нет, ибо Ecclesia semper reformanda est!</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Реформация</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">3. Перечислим существенные особенности искомой реформации.</p>
<p style="text-align: justify;">3.1.<strong> В понимании реформации необходимо уйти от чисто религиозного контекста.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Это важно в преддверии новой реформации, но также верно и в анализе реформации прошлой. Ведь  страстно переживаемые европейцами XV и XVI века были, по сути, временем тройной реформации. Это и Возрождение – читай: возвращение к античной соразмерной форме (ре-формация дохристианского гуманизма). Это и колонизация Нового Света – осмысляемая как попытка возвращения к чистой, девственной земле, земле обетованной (что само по себе – великолепный образ реформации).  Это и собственно реформация Лютера со товарищи ради возвращения церковной повседневности к Писанию и Христу (оставим в стороне споры о том, куда именно была возвращена Церковь – к Писанию или к святым отцам первых Вселенских Соборов и важнейший разговор о различении Solus и Primo)<a title="" name="_ftnref14" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn14"></a>[14].</p>
<p style="text-align: justify;">3.2.<strong> В понимании реформации необходимо преодолеть фиксированность на </strong><strong>XVI</strong><strong> веке.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Конечно же, великих реформаторов дал Церкви не только XVI век, хотя в этом отношении (и особенно для истории Европы) он был уникальным. Но все же важно помнить и клюнийских реформаторов, и отцов Второго Ватиканского собора, и конечно первую и, может быть, самую смелую реформацию апостола Павла.</p>
<p style="text-align: justify;">Или папы катакомбного периода – почти все они приняли мученическую смерть, а сколько среди них было подлинных реформаторов?! Вспомним папу Виктора I, который латинизировал богослужение, то есть, перевел службу с малопонятного, хоть и сакрального, греческого языка на язык, широко распространенный в западной части империи. Следующая реформа такого типа в Католической Церкви прошла только на Втором Ватиканском соборе, когда была разрешена месса на национальных языках.</p>
<p style="text-align: justify;">3.3.<strong> Общественно-политические, экономические и технологические условия таковы, что шанс возникновения новой реформации действительно высок.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">В определенном смысле, XXI век – это новый XVI век. Пятьсот лет назад мир настолько ускорился, что средневековая церковность перестала отвечать запросам наиболее активного класса. И мир вначале взалкал другой Церкви, а потом – и автономии от Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;">Тогда Католическая Церковь оказалась не готова к тому, к чему ее призывали ее же верные сыновья (насущность реформы осмыслялась на Соборах задолго до &#171;лютеровского бунта&#187;, но, увы, мужества для проведения назревших реформ пастырям Церкви так и не хватило). Именно тогда появляется печатный станок, формируются новые экономические отношения, актуализируется потребность в развитии национальных языков, происходит всплеск национального самосознания – набирает обороты капитализм. Тогда же оформляется грамотная и зажиточная, достаточно крупная социальная прослойка, представители которой способны купить и читать Библию и уже в священном тексте находить подтверждение своей нужде в служении Господу посредством ежедневного предпринимательского и наемного труда. Капитализм нуждался в расширении прослойки людей, способных к самостоятельному суждению. Капитализм нуждался в повышении траста. Именно таких людей и давала ему реформируемая церковь.</p>
<p style="text-align: justify;">Сегодня революционных нововведений не меньше: всемирная сеть, дающая доступ к любой информации – апокрифам, ересям, самым смелым толкованиям Слова и любого религиозного сюжета, ко всем новым артефактам библейской истории, любой критике, любому церковному скандалу, любой религии в ее высоких и низких образцах. Сегодня мы наблюдаем новое ускорение и связанный с ним принципиально другой темп жизни, новые формы солидарности, новый суточный и недельный цикл активности человека, чудовищную трансформацию самых что ни на есть коренных социальных институтов и ценностей (семьи, брака, пола, этничности, старения, соседства). Завтра нас ждут искусственные тела, манипуляция геномом, выведение &#171;живого из мертвого&#187;, &#171;дети под ключ&#187; и прогрессивный кодекс эвтаназии…  Новое не просто наступает нам на пятки, оно забежало далеко вперед, и христиане видят только его удаляющийся затылок.</p>
<p style="text-align: justify;">Запрос на новую трансцендентность, новый формат отношений с Богом, новое оправдание творчества человека в глазах Творца – уже сформирован. Чем ответят христиане?! И будут ли христиане закваской грядущего мира?!</p>
<p style="text-align: justify;">3.4.<strong> Реформация неразрывно связана с покаянием</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Связана во всех вариантах этого богатого смыслами слова: покаяние как &#171;метанойя&#187; (= обращение ума), как нравственное сокрушение и как &#171;обнуление&#187; (= абсолютное опрощение в момент предстояния перед Господом). Вне этой связи христианская реформация невозможна.  Другими словами, не только человек, но и сама Церковь – и в смысле первоначальной экклесии, и смысле территориальных поместных корпораций, и в смысле Вселенской институции – нуждается в перманентном покаянии.</p>
<p style="text-align: justify;">3.5. <strong>Реформация должна обладать уникальным сочетанием древнего благочестия и новых тенденций</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Наивно полагать, что реформация – это вселомающее движение вопреки всему что есть. В ней должно содержаться не только старая истина в новом языке, но и доступное слабому человеку благочестие, и чувствительность к новым тенденциям, вне которых любая община семимиллиардного мультикультурального человечества остается маргинальной.</p>
<p style="text-align: justify;">3.6. <strong>Искомая реформация будет связана с новым поворотом.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Вслед за Хансом Урсом фон Бальтазаром поставим перед собой задачу: &#171;сегодня от всех, в том числе и от тебя, так долго, слишком долго взиравшего на Бога, требуется <em>поворот</em> в обратном направлении, принципиальный возврат: обращение к миру&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">На закате античности и у философов, и у христиан базовый дискурс вращался вокруг эпистрофе (&#171;обращения&#187;) – решительного поворота от мира к Богу. Тысячелетие господства Церкви в идеологической сфере привело к отторжению церковных смыслов и уходе многих прихожан в мир, кажущийся им более свободным и честным. Церковь на этом повороте истории вылетела на обочину. Оказавшись вне исторической стремнины, Церковь утешала себя образом &#171;малого стада&#187;, от чего многие члены этого &#171;стада&#187; только возгордились.</p>
<p style="text-align: justify;">И все же, прошлое – оставим прошлому. А вот как быть сегодня? Как нам понимать новую историческую ситуацию?</p>
<p style="text-align: justify;">Необходимо осознать вызов нашего времени, который на Первом Евангельском соборе был сформулирован так: <em>чтобы быть закваской миру, надо быть не от мира, но обращенным к миру<a title="" name="_ftnref15" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn15"></a><strong>[15]</strong></em>.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому нам нужен сложный маневр, при котором будет сохранена сила <em>иного</em>, проявлена сила закваски – сила преображения мир. И для этого нужен тот самый <em>новый поворот</em>, о котором говорит Бальтазар.</p>
<p style="text-align: justify;">3.7. <strong>Реформация невозможна без определенных видов договоренностей с политической властью.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Нетрудно представить, что было бы с Лютером, если бы его твердо и с достойным всяческого уважения постоянством не поддерживал умнейший политик того времени, кандидат в императоры, прозванный современниками &#171;хитрым саксонским лисом&#187; – Фридрих Мудрый.</p>
<p style="text-align: justify;">Вне политики трудно осуществить институционализацию нового, а его социализацию – вообще невозможно. Но одновременно вся история Церкви свидетельствует о том, что нет ничего опаснее для самой Церкви и ее людей, чем испытание властью, и особенно – властью, наделенной монопольным правом на насилие<a title="" name="_ftnref16" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn16"></a>[16].</p>
<p style="text-align: justify;">3.8. <strong>Нужно быть готовыми к тому, что оценка последствий реформации будет весьма противоречивой.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">В XVI веке казалось, что Европа одержима Богом. Тем не менее, уже к началу XVII века проклюнулись первые ростки секуляризма и даже, как утверждают отдельные историки, атеизма! Что это, если не социокультурная реакция на историческое поведение католичества и протестантизма в период искреннего (как людей веры) и лукавого (как тех, кто всегда учитывал свои экономические и политические интересы) выяснения отношений?</p>
<p style="text-align: justify;">Отсюда вопрос для нас сегодняшних: как дóлжно действовать в период религиозного ренессанса, чтобы на следующем историческом шаге не получить новый, еще более циничный агностицизм и жестокосердный атеизм?!</p>
<p style="text-align: justify;">3.9. <strong>Церковный раскол – нежелательное и вовсе необязательное последствие реформации.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">В этом легко убедиться, если рассматривать реформацию не только в сюжетных линиях XVI века. Но чтобы реформация не дробила и не терзала Тело Христово, ее планирование и осуществление требует высочайшего профессионализма христианских лидеров.</p>
<p style="text-align: justify;">3.10.<strong> Риски любой реформации огромны.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">В XVI веке Европа раскололась на два враждующих лагеря. Крови было пролито немало. Правда, у нас нет уверенности, что кровь эта не была бы пролита в том случае, если бы Реформация по каким-то причинам не состоялась, о чем свидетельствует дальнейшая секулярная история европейских народов. Но, тем не менее, такие &#171;непредвиденные последствия&#187; не могут не смущать умы христианских политиков или реформаторов.</p>
<p style="text-align: justify;">Так как риски реформации велики, их нужно изучать и анализировать, минимизировать и переплавлять в возможности.</p>
<p style="text-align: justify;">3.11. <strong>Главный риск реформации – малодушие.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Даже будучи прекрасно осведомленными об опасностях и нежелательных последствиях реформации, наихудшее состояние, в которое мы можем впасть, – это малодушие, приводящее к отказу от активных, наступательных действий.</p>
<p style="text-align: justify;">Недавно в России вышла книга с весьма интересным названием. Написал ее Джон Богл, легендарный инвестор и основатель крупнейшего в мире индексного паевого фонда &#171;The Vanguard Group&#187;. Книга называется &#171;Битва за душу капитализма&#187;<a title="" name="_ftnref17" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn17"></a>[17]. Почему битва? Да потому что есть за что биться! Ведь душа капитализма – христианка. Безусловно, она не без греха. Но – христианка! Ведь душу капитализма созидала реформируемая Церковь, которая была и есть Ecclesia semper reformanda est.</p>
<p style="text-align: justify;">По этой причине мы, христиане, в ответе и за секулярный мир, ибо <em>душа этого мира – христианка</em>. И тем самым – мы в ответе за будущее мира. Без принятия этой мысли нам Царство Его не приблизить.</p>
<p style="text-align: justify;">3.12. <strong>В реформации страдает Церковь. </strong>Ведь ей приходится меняться, а это зачастую больно. <strong>Но зато торжествует Христос. </strong>Ведь о Нем, наконец, вспоминают. К Нему, наконец, прибегают. И потому центральный образ реформации – это образ последних земных часов Христа – Его via dolorosa. Но мы ведь помним, что все это ради Его воскресения – вопреки всему миру и всем законам природы!</p>
<h4 style="text-align: justify;" align="center"><strong>Проблематизация</strong></h4>
<p style="text-align: justify;">4. Основные проблемы, с которыми мы непременно столкнемся в рамках указанной Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;">4.1.<strong> Проблема онтологического другого</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Речь идет о необходимости сосуществования не просто с &#171;другим&#187; и &#171;другими&#187;, а с &#171;онтологическим другим&#187;, когда отличие настолько существенно, что угрожает основаниям собственной веры. Исторически &#171;онтологически другого&#187; вынуждено терпели, обязательно обособив его и лишив ряда существенных прав, и как только появлялась возможность отказаться от веротерпимости, такой &#171;другой&#187; ассимилировался, изгонялся или уничтожался<a title="" name="_ftnref18" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn18"></a>[18].</p>
<p style="text-align: justify;">Эллинизм умело снимал проблему &#171;онтологического другого&#187;, этому служил такой гениальный институт, как пантеон. Любой грек или римлянин мог сказать: &#171;Да, это другой бог, но у нас найдется место и ему&#187;. Монотеизм восстал против &#171;теологического другого&#187;. За эту позицию христиане вначале платили собственной кровью, но затем, став представителями государственной религии, потребовали платить чужой. Современный мир, корнями уходящий в эллинский тартар, снова снял проблему &#171;онтологического другого&#187;. И сделал это проверенным римским<a title="" name="_ftnref19" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn19"></a>[19] способом, сочетаемым сегодня с политикой деэтизации традиционных монотеистических ценностей.</p>
<p style="text-align: justify;">Нам эту проблему игнорировать более нельзя. Ранее недоступное широким массам переживание хрупкости мира как общего дома и многообразия религиозного опыта – сегодня быстро преодолеваются. В наше время сам мир (понимаемый как &#171;не-война&#187;) невозможен без признания и решения проблемы &#171;онтологического другого&#187;. Согласимся, что господствующий сегодня гуманизм в этом вопросе оперирует более универсальными смыслами, чем христианство, а значит, сохраняет свое лидерство, являясь носителем более объемлющей онтологии, вследствие чего появляется угроза дальнейшей секуляризации.</p>
<p style="text-align: justify;">4.2.<strong> Проблема онтологического ядра и границы распредмечивания</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Любые изменения в онтологическом ядре переживаются тяжело. Продвижение в этом вопросе какой-то группы провоцирует конфликт с консервативной частью, а при развитии ситуации в политико-социальном плане нередко приводит к схизме.</p>
<p style="text-align: justify;">Каждая реформация вынуждена отвечать на ряд важнейших вопросов: до каких пределов должно быть произведено распредмечивание? Что делать, если в результате перепредмечивания задевается или даже сдвигается и тем более – трансформируется онтологическое ядро? Докуда <em>можно</em> распредмечивать в принципе? Где целесообразно провести границу, дабы остановиться? Что может быть положено в качестве табуированного ядра веры?</p>
<p style="text-align: justify;">Любая наука, самая точная, развитая и глубокая, выставляет себя на посмешище и делается социально опасной, если она абсолютизирует самое себя, то есть если не чувствует своих границ. Эта же мысль должна распространяться и на богословие<a title="" name="_ftnref20" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn20"></a>[20].</p>
<p style="text-align: justify;">Назовем возможные ответы в порядке их углубления:</p>
<p style="text-align: justify;">Первый ответ: Есть Писание и важнейшие положения Вселенских соборов (например, Никео-Цареградский символ веры и сложившиеся в ту пору тринитарный и христологический догматы). Дальше идти не нужно – собственно, на этой границе и остановился Лютер.</p>
<p style="text-align: justify;">Второй ответ: В действительности есть только Писание (Sola Scriptura). Ergo, символ веры и догматы Соборов распредметить не только возможно, но и необходимо (даже если окажется так, что после новой сборки мы получим примерно тот же догматический результат, при смене эпох не совершать эту работу вновь и вновь просто невозможно).</p>
<p style="text-align: justify;">Третий ответ: Кроме канонических книг Писания, есть апокрифы, есть современная критическая экзегеза, есть новые и новейшие археологические артефакты, есть научные методы работы с источниками. Ergo, необходимо распредметить канон Писания, разобравшись, как он в те годы<a title="" name="_ftnref21" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn21"></a>[21] складывался, и как он мог бы быть собран в наше время для нужд и ради спасения современного человека.</p>
<p style="text-align: justify;">Четвертый ответ: Нужно пойти еще дальше, провозгласив, что есть только живое Откровение, а каноны Писания и Предания, решения Соборов, каноническое право, энциклики Святого Престола – все это материал рефлексии, понимания и других аналитических и синтетических механизмов индивидуального и соборного мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">В последнем случае придется понять: что суть Откровение? Это – исторический Христос – только Он и только то, что Он тогда сделал, сказал и о чем промолчал? Или несколько шире – это Его земное воплощение и память тех времен, &#171;пока не остыло&#187;, то есть пока были живы свидетели воплощенного Слова – Его ученики и последователи? Или это и исторический, и эсхатологический Христос? Или даже – Его всегда-присутствие &#171;ныне и присно и во веки веков&#187;? Или это вечно живое Откровение в разных формах, и исторических и персональных, начиная от Адама и не заканчиваемое никогда?</p>
<p style="text-align: justify;">Да, есть сложность верификации &#171;вечно живого&#187; и того, где мы никак не ожидаем &#171;дышащего&#187; Откровения. Но не меньше сложностей и в деле интерпретации текста Писания или фальсификации опыта Предания. Поэтому сложность такой работы не должна останавливать саму работу.</p>
<p style="text-align: justify;">4.3.<strong> Проблема &#171;своего&#187; и &#171;заимствованного&#187; в христианстве.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Вот как освещал эту проблему Адольф фон Гарнак (в силу ценности отрывка приводим его целиком):</p>
<p style="text-align: justify;">&#171;Старый вопрос о том, сколько в христианской религии &#171;своего&#187; (или &#171;нового&#187;) и сколько &#171;заимствованного&#187;, не может быть разрешен внешним сравнением религий. &#171;Свое&#187; в христианской религии есть Иисус Христос, Его познание Бога, Его сила, Его смерть, Его жизнь. А затем &#171;свое&#187; этой религии выражается в ее ассимилятивной, производительной и организаторской силе. А что касается &#171;перенятого&#187; — а в известном смысле все перенято, в особенности материальное, — то надо различать, что перенято: факты ли (действительные или мнимые) и конкретные представления (например, о загробной жизни) или идеи; затем, воспринято ли чужое как реалистичная форма, или как идея, или как предмет необъясненного поклонения, или как символ, или же как эстетический убор для оживления религиозной фантазии. Далее, надо исследовать, какое место дано перенятому: в центре ли, или на периферии, в догмате ли, или в культе, или среди предметов религиозных бесед, или же в религии &#171;низшей&#187; ступени (superstitio), без которой никогда не обходились. Также надо проследить постепенный подъем воспринятых элементов из области произвольного и необязательного в область официального, от периферии — к центру. Если эти и тому подобные исследования будут оставлены без внимания, то сравнительная история религий дойдет до нелепостей и лишь затемнит вопрос вместо того, чтобы разъяснить его. Прежде всего приходится исследовать и то, какой смысл и какую цену имел у чужих религий в свое время перенятый у них элемент. Ведь в первые века нашей эры они почти все превратились в &#171;superstitiones&#187; (суеверия), они основательно изменились и существовали отчасти лишь в виде обновленных, подчас даже в виде ученых культов. Наконец, еще следует напомнить о том, что в истории одинаковые или схожие условия дают одинаковые результаты и что поэтому часто напрасно спрашивают, где находится действовавший в данном случае первообраз. А что касается идей, встречающихся в религиях высшей ступени, то надо различать те, которые из них развились, от тех, которые от них независимы. Сюда еще надо прибавить такие, которые были просто привнесены в них.<a title="" name="_ftnref22" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn22"></a>[22]&#187;</p>
<p style="text-align: justify;">4.4.<strong> Проблема метода</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы не можем игнорировать наличие современных научно-критических исследовательских методов. Мы также не должны закрывать глаза на изыскательский абсурд в области богословия, наблюдаемый вот уже много веков, еще от сэра Исаака Ньютона (безупречного естествоиспытателя, чего не скажешь о нем как о теологе), Германа Реймаруса, Джона Тиндаля, Льва Толстого (удивительной силы писателя, чего не скажешь о его евангельских проходах) и до других, в том числе, ныне живущих &#171;доброжелателей&#187;, алчущих очистить веру от &#171;наслоений мракобесия&#187;, доскрестись до &#171;рациональной мифологии&#187; (очевидный оксюморон), оставить исключительно &#171;чистую мораль&#187; и, тем самым, в лучшем случае – редуцировать Послание.</p>
<p style="text-align: justify;">Ненависть к тайне, обесценивание чуда, разрушение мифа, буквалистское понимание постулатов веры, само стремление истину веры пропустить чрез бутылочное горлышко понимания, доступного конкретному человеку или сообществу или отвечающего требованиям времени – все это разъедает свиток тончайшего религиозного папируса. Но не меньше разрушает его и противоположное – наведение мистического тумана, склонность к неясности высказываний, спутанное мышление, запрет на свободное и твердое (а если надо и крепкое) богословское высказывание.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому нам нужен исследовательский метод, избавленный от перечисленных недостатков, а значит, берущий все лучшее и из науки, и из искусства, и из веры<a title="" name="_ftnref23" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn23"></a>[23].</p>
<p style="text-align: justify;">4.5.<strong> Все еще острой проблемой остается встреча с наукой </strong>и, в частности, принятие нового знания, полученного науками о жизни.</p>
<p style="text-align: justify;">Нужно готовиться к ситуации, когда наука и инженерия решат задачи &#171;выведения живого из мертвого&#187; и достижения &#171;технического бессмертия&#187;. Тогда мы прочтем в заголовках газет примерно следующее: &#171;Человеческий разум победил: пал последний бастион клерикалов!&#187;. Наукофилы нагло заявят: &#171;Ну, теперь ни одной области безусловной и монопольной компетенции Бога не осталось. Отныне даже жизнь и смерть в руках человечества. И мы с полным основанием можем гордо провозгласить вслед за Лапласом: &#171;В гипотезе Бога – не нуждаемся!&#187;&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">В книге Иова сказано: &#171;Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями&#187; (14:1). Наука на это отвечает решительным &#171;Чепуха!&#187;. &#171;Печаль мы устраним ежедневной таблеткой риталина, а дней жизни добавим, поработав над вашими митохондриями и теломерами&#187;<a title="" name="_ftnref24" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn24"></a>[24]. И наука выполняет свои обещания. Что бы ни говорили богословы, но количество младенцев, традиционно забираемых Господом для Своих нужд на Небеса, неуклонно падает. И за это тоже отвечает наука – младенческая смертность снизилась в десятки раз.</p>
<p style="text-align: justify;">Сомнительным представляется предложение христианских богословов заключить ученое сообщество в столь недостающие ему этические рамки и морально оправдать их передовые научные изыскания. &#171;Избавить человека от страшных болезней, дать человеку бессмертие – вот наша этика!&#187; – таков ответ ученого сообщества.</p>
<p style="text-align: justify;">И каков в этой ситуации предмет договора?</p>
<p style="text-align: justify;">4.6. <strong>Проблема отношений с техникой.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Современный человек начинается с момента эмансипации от природы. В этой точке преодолевается его животный статус. И в этой же точке начинается его роман с техникой. История техники, как заметил Освальд Шпенглер, – это история тактики человечества<a title="" name="_ftnref25" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn25"></a>[25]. Одновременно – это история о том, как человек пошел &#171;путями Каина&#187; (Максимилиан Волошин)<a title="" name="_ftnref26" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn26"></a>[26].</p>
<p style="text-align: justify;">Человек крайне недоволен природой, хоть она и Творение Божье. Это его недовольство изначально выражалось в замещении Творения своим собственным творением, второй природой – техникой. Но человек почему-то полагает, что он – господин техники. И сильно ошибается. Уже в 2015 году в мире будет свыше 50 млрд. подключенных к глобальной сети устройств. Важнейший тренд таков: &#171;все, что может быть подключено – будет подключено&#187;. Это значит, что через три года на одного человека в глобальном социуме будет приходиться семь устройств в единой Сети, которые могут быть и будут запрограммированы на общение между собой и человеком.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы создаем цивилизацию машин, куда более многочисленную, чем наша, куда более населенную и куда более быстросчетную. Она без нас пока нежизнеспособна, но и мы без нее давно нежизнеспособны. Мы образовали с ней странный, но устойчивый симбиоз. Граница нашей симбиотической связи постепенно перемещается в нас самих. И с каждым годом задача &#171;не позволить превратить себя в киборга!&#187; будет решаться все сложней.</p>
<p style="text-align: justify;">Но по своему замыслу цивилизация – это гуманизация мира, а гуманизация мира – это, в конце концов, обожение мира (так было лаконично сказано в одном из посланий предпоследнего папы)<a title="" name="_ftnref27" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn27"></a>[27].</p>
<p style="text-align: justify;">4.7.<strong> Проблема Просвещения</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Что значит просвещать народы сегодня? Большинство христианских лидеров в ответе на этот вопрос не видят никакой проблемы. Для них просвещать – это нести Благую Весть. И только. Да, Благая Весть – это безусловное и безупречное ядро всякого христианского Просвещения. Что ценно, но и только. Ведь донесением исключительно Благой Вести, да еще и в формулировках двухтысячелетней давности, задача Просвещения не исчерпывается. Человеку требуется целостная картина мира. А это значит, что от Церкви ждут не только этики и сотериологии Благой Вести, но и онтологии. Этот подход отражен в структуре первой книги Писания, которая открывается Шестодневом. Но современный мир перехватил у Церкви функцию Просвещения, отведя Невесте Христа отчасти почетное, но строго очерченное место.</p>
<p style="text-align: justify;">Так зададимся же вопросом: возможно ли в такой ситуации выполнить Великое поручение?</p>
<p style="text-align: justify;">4.8.<strong> Проблема познания.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">В свое время Адольф фон Гарнак тонко отмечал, что &#171;универсальный и сверхмирный характер христианской религии требует от ее приверженцев установления такого выражения, которое не страдало бы от колебаний в познании природы и истории, т. е. которое устояло бы при всевозможном познании…&#187;. Но &#171;возникающая тут проблема не допускает полного разрешения: всякое познание условно, а религия хочет наложить и на познание печать своей безусловности&#8230;&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Да, действительно, Церковь такого хочет, ибо не желает знать своих границ. Странным образом аскеза личностная не переносилась на мышление и на общественные отношения. В этих областях аскеты нередко выбирали тоталитарный подход. Но ведь знать и держаться своих границ – это в беспримесном виде христианская добродетель. И только при соблюдении оной может открыться способность &#171;накладывать на познание печать безусловности&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">4.9. <strong>Проблема аморализации христианства в глазах современного мира</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">В Шестодневе сказано о происхождении женщины из ребра Адама. – Что? Женщина произошла от мужчины?! – Это же для современного моралиста типичный сексизм. В Писании и Предании однозначно осуждается гомосексуализм, что для современной морали – вопиющий пример ненависти к меньшинствам. Экологизм настаивает на том, что человек должен перестать повелевать природой, что он всего лишь часть природы, хотя в Шестодневе недвусмысленно прописано господствующее положение человека. Современный гуманизм поднимает вопрос о праве на эвтаназию, аргументируя необходимость в таком праве любовью к человеку. Но это неприемлемо с точки зрения теологической морали, полагающей, что нити жизни и смерти в руках Творца.</p>
<p style="text-align: justify;">Другими словами, этический разрыв между Церковью и миром подобен пропасти. Но мир не выбирает путь признания обоих этических систем, он настаивает на единственной морали – морали победившего гуманизма конкретного извода, в глазах которого христиане не <em>этически другие</em>, а угрюмые и агрессивные фундаменталисты, застрявшие на ранних стадиях развития общечеловеческой нравственности.</p>
<p style="text-align: justify;">4.10-а. И наконец, извечная <strong>проблема раскрытия христианства в истории</strong>.</p>
<p style="text-align: justify;">Здесь есть сложность гармоничного сочетания двух начал – консервативного и новаторского. Церковь продолжают терзать старые вопросы: Как в здравом стремлении идти в ногу со временем избежать следования моде? Как в здравом стремлении быть верной традиции избежать застоя? Да, вслед за эллинами можно воскликнуть – <em>мера, прежде всего!</em> – но как эту меру находить каждый раз? И как эту меру класть в основание церковной политики?</p>
<p style="text-align: justify;">Этот срединный путь нетривиален сам по себе, но оказывается, что проблема еще тоньше. Ведь из самой ее постановки – <em>раскрытие христианства в истории</em> – следует, что история – это некий объективный фундаментальный процесс, который делает Церковь вечно догоняющей, и к которому дóлжно приспосабливаться христианству. Но <em>кто</em> или <em>что</em> тогда находится в ядре истории, раз она обладает такой силой и таким правом повелевать?</p>
<p style="text-align: justify;">4.10-б. Поэтому важно переформулировать выше рассмотренную проблему в <strong>проблему</strong> <strong>раскрытия истории в христианстве.</strong></p>
<p style="text-align: justify;">Научный взгляд опирается примерно на такую картину: вначале долгие тысячелетия человечество существует в домифологической, затем мифологической формах; в какой-то момент в мир врывается христианство и господствует над цивилизацией, определяя ее пути и задачи; затем отступает, причем, видимо, уже навсегда, ибо религиозное сознание есть лишь историческая форма цивилизационного сознания.</p>
<p style="text-align: justify;">Но на самом деле иудео-христианство принесло в мир другое. Оно прервало бесконечное и потому дурное время древнего человека, сформировав представления о начале (Творении), конце (Страшном Суде) и осевом событии (Распятии-Воскресении). Тем самым христианство открыло через себя Историю. До того никакой истории не было, а то, что было, вполне правомочно называть летописью или мифом. Но это одновременно означает, что, выбросив на свалку христианство (шире – авраамические смыслы), мир в действительности пришел в состояние &#171;конца истории&#187;, о чем и проговорился Френсис Фукуяма<a title="" name="_ftnref28" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftn28"></a>[28].</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому сегодня мы обсуждаем проблему не раскрытия христианства или Божественного Откровения в истории, а формирование и удержания истории силами христиан ради человека и его спасения. Можно сказать и так: <em>история – это форма институционализации Божьего Мышления в мире, ради мира и ради человека.</em></p>
<p style="text-align: justify;">Потому-то и удается невозможное – избежать зависимости христианства от мира. Ибо Его Царство более всей совокупности царств мира.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>P.S. </strong>Противоречивый и неугомонный Кюнг в подзаголовке к своей очередной книге &#171;Собор и воссоединение&#187; написал: &#171;<em>Обновление как призыв к единству</em>&#171;. – Вот, отличная формула новой реформации! Ведь у всякой реформации всегда одна подлинная цель, и она же – ценность: вернуться всем ко Христу – и тем самым восстановить единство. Ведь только единство в Нем и возможно! Ведь только в Нем единство и возможно!</p>
<p style="text-align: justify;">Хотелось бы завершить статью словами молитвы:<br />
<em>И упаси нас Отче от доктринальной одержимости прошлых веков.<br />
</em><em>И не дай нам нашего Спасителя приспособить к собственным предрассудкам.</em></p>
<hr align="left" size="1" width="33%" />
<div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn1" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref1"></a>[1] 1 Тим. 3:15.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn2" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref2"></a>[2] Мф. 16:18.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn3" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref3"></a>[3] &#171;Блаженный Августин и не пытался проверить существовавшие тогда догматы, он скорее прибавлял новое к старому, Лютер же сделал попытку такой проверки, но не довел ее до конца&#187;. А. Гарнак &#171;История догматов&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn4" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref4"></a>[4] По большому счету надо бы и на этом не останавливаться и внимательно изучить опыт реформирования иудаизма, в частности, реформу Иошиаху и пророков VII века до РХ и реформу Нехемии и Эзры V века до РХ.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn5" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref5"></a>[5] Лев Шестов. &#171;На весах Иова&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn6" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref6"></a>[6] Мф. 28:19.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn7" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref7"></a>[7] Передача смысла из книги Карен Армстронг &#171;История Бога. Тысячелетние искания в иудаизме, христианстве и исламе&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn8" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref8"></a>[8] Полная цитата: &#171;Если буквальное толкование противоречит бесспорному факту, приходится признать, что буквальное толкование ложно. Необходимо только, чтобы факт был действительно бесспорен. К сожалению, ученые прошлого века признавали бесспорной любую догадку о природе так же охотно, как сектанты XVII признавали бесспорной любую догадку о смысле того или иного текста из Писания. Так личные домыслы о Писании столкнулись со скороспелыми догадками о мире; это столкновение двух нетерпеливых форм невежества зовется спором науки и религии&#187;. Г.К. Честертон. &#171;Святой Фома Аквинский&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn9" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref9"></a>[9] Ведь что такое церковные гонения на естествоиспытателей? – Типичная ревность и зависть к читающим иную книгу Откровения. И что такое пренебрежение Библией со стороны естествоиспытателей? – Отвратительная гордыня сверхчеловека, полагающего, что &#171;экклесия&#187;, &#171;евангелие&#187; и &#171;спасение&#187; – все они, суть исторически проигравшие формы познания и кооперации, являющиеся средством утешения для презренных лузеров.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn10" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref10"></a>[10] Вчитаемся в реплику либерального теолога Адольфа Гарнака: ‎&#187;Религия, понимаемая в смысле любви к Богу и к ближнему, и есть то, что может дать смысл жизни. Этого не может сделать наука. Я говорю об этом из собственного опыта, как человек, тридцать лет занимавшийся чистой наукой. Наука – великая вещь, и горе тому, кто не станет ценить ее и угасит в себе стремление к чистому знанию! Но на вопросы &#171;Откуда?&#187;, &#171;Куда?&#187; и &#171;Зачем?&#187; наука может ответить так же мало, как две или три тысячи лет тому назад&#187;. А.Гарнак. &#171;Сущность христианства&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn11" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref11"></a>[11] &#171;…Церковь начала с Платона. Она начала, я бы сказал, с излишней верности Платону&#187;. Г.К. Честертон. &#171;Святой Фома Аквинский&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn12" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref12"></a>[12] Г. Кюнг отмечает ряд таких терминов: субстанция и акциденция, материя и форма, акт и потенция.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn13" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref13"></a>[13] Л.И. Шестов. &#171;На весах Иова&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn14" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref14"></a>[14] Обратим внимание, что авторитетный протестантский теолог ХХ столетия Рейнгольд Нибур также призывал к &#171;новому синтезу Реформации и Ренессанса&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn15" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref15"></a>[15] &#171;К стратегии развития Евангельского движения. Материалы Первого Евангельского собора&#187;. М.: 2001.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn16" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref16"></a>[16] Мы не можем обойти тему &#171;христианской политики&#187;, которую следует понимать как искусство управления политическим – то есть, градом земным [полисом] при постоянном всматривании в устройство Града Божьего.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn17" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref17"></a>[17] John Bogle. &#171;The Battle for the Soul of Capitalism&#187;, 2005.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn18" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref18"></a>[18] Об этом говорил Яков Бернард Агус: &#171;Свет одной веры стал невидим для тех, чей взор с детства был ослеплен светом другой веры&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn19" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref19"></a>[19] Этот способ всецело античный, но доведенный до совершенства именно римлянами.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn20" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref20"></a>[20] Для разума – как практического, так и чистого – границы установил еще кенигсбергский отшельник. Физика также столкнулась со своими пределами в принципе неопределенности Гейзенберга. И даже математика – во второй теореме Геделя о неполноте. Кажется, только богословие не признает границ своей компетентности.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn21" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref21"></a>[21] Лаодикийский поместный церковный собор (364 г.) 60-м правилом утвердил новозаветный канон в составе 26 книг, входящих в него и теперь (кроме Апокалипсиса Иоанна). После этого вопрос о новозаветном каноне обсуждался ещё на двух поместных соборах — Гиппонском (393 г.) и Карфагенском (397-419 гг.) и был окончательно принят вторым правилом Трулльского собора (692 г.).</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn22" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref22"></a>[22] А.Гарнак &#171;История догматов&#187;.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn23" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref23"></a>[23] Разные богословские школы черпали из разных эллинистических источников – одни от стоиков и киников, другие от Платона и неоплатоников, третьи опирались на физику или логику Аристотеля. Такое положение дел предопределило многое и, в частности, великий тринитарный спор, когда Антиохийская школа опиралась на Аристотеля и его безупречную логику, а Александрийская пользовалась методами неоплатонической диалектики. Из первой школы вышел Арий, из второй – противники Ария. Исторически христиане, опирающиеся на платонистическую методологию, разгромили сторонников аристотелевского &#171;исключенного третьего&#187;. Кто победил, тот и стал ортодоксом (= носителем правой веры).</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn24" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref24"></a>[24] Сегодня уже никто не спорит, что фундаментальную роль в регулировании процессов старения эукариотической клетки играют теломеры (Нобелевская премия по физиологии и медицине в 2009 году — Блэкбёрн, Грейдер и Шостак).</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn25" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref25"></a>[25] О. Шпенглер. &#171;Человек и техника&#187; / В сб. Культурология ХХ век. М.: 1995.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn26" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref26"></a>[26] Адам изваян был<br />
По образу Творца,<br />
Но паровой котел счел непристойной<br />
Божественную наготу<br />
И пересоздал<br />
По своему подобью человека…<br />
<em>М. Волошин. Поэма &#171;Путями Каина. Трагедия материальной культуры&#187;</em></p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn27" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref27"></a>[27] Послание семьям (GRATISSIMAM SANE) Его Святейшества Папы Римского Иоанна Павла II по случаю Года Семьи 1994 г.: &#171;Само слово &#171;цивилизация&#187; этимологически восходит к &#171;civis&#187; (&#171;гражданин&#187;) и подчеркивает политическое измерение жизни каждого человека. Но более глубокое значение слова &#171;цивилизация&#187; не столько политическое, сколько просто &#171;гуманистическое&#187;. Цивилизация принадлежит истории человека, отвечая как его духовности, так и нравственности: сотворенный по образу и подобию Божиему человек получил из рук Творца мир и задание создавать его по своему образу и подобию. В выполнении этой задачи – исток цивилизации, то есть, в конечном счете, цивилизация – это &#171;гуманизация&#187; мира. Продолжим: а гуманизация мира – это, в конце концов, обожение мира. Если это гуманизм человеческого, которое по образу и по подобию&#8230;&#187;</p>
</div>
<div>
<p style="text-align: justify;"><a title="" name="_ftn28" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/#_ftnref28"></a>[28] См. книгу этого автора &#171;Конец истории и последний человек&#187;, неоднократно издававшуюся и на русском языке.</p>
</div>
</div>
</div>
<p>Источник: <a href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text2/" target="_blank">http://www.archipelag.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d1%8e%d1%89%d0%b0%d1%8f%d1%81%d1%8f-%d1%80%d0%b5%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b0/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Дискуссия &#171;Наследие Лютера&#187;</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%b8%d1%81%d0%ba%d1%83%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%b5-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%b8%d1%81%d0%ba%d1%83%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%b5-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 11:52:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>
		<category><![CDATA[Публикации]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=405</guid>
		<description><![CDATA[Дискуссия по докладам Д. Бурлаки и Е. Бондаренко 3 ноября 2011 г. (первый день Конференции)

Материалы Второй конференции"Реформация vs Революция", 3-4 ноября, 2011 г.]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Дискуссия &#171;Наследие Лютера&#187;</h2>
<p style="text-align: right;">Дискуссия по докладам Д. Бурлаки и Е. Бондаренко 3 ноября 2011 г. (первый день Конференции)</p>
<div style="text-align: right;"><strong>Материалы Второй конференции&#187;Реформация vs Революция&#187;, 3-4 ноября, 2011 г.</strong></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;">
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Для меня это – центральный пункт в борьбе Лютера, связанный с принципом индульгенции как исчезновения границы между благодатью и земными благами. Мы проиграли эту борьбу? То, что начал Лютер, сегодня еще актуально? Или это не значимо?  Мы сейчас – в России, в мире? Ведь это был кардинальный сдвиг: два мира, которые были раньше разделены железно – мир благодати, мир Божий и мир человеческий, мир человеческих воздаяний – вдруг стали между собой совершенно проницаемы, и, фактически, одно свелось к другому.</p>
<p style="text-align: justify;">Лютер, с моей точки зрения, против этого, прежде всего, восстал. И как сегодня: эта борьба продолжается или мы окончательно проиграли?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Исторически это был первый пункт, против которого он действительно выступал, другое дело, что и потом… выступал правильно. Но мы – все-таки надо более определенно посмотреть – мы кто в России? В России разные исповедания есть. У протестантов вроде бы с этим… ну, не знаю, как.</p>
<p style="text-align: justify;">Я думаю, что вопрос остается открытым. В Православной Церкви ведь не было практики индульгенций как некоего узаконенного института. Но, как часто у нас в России бывает, мы живем не по закону, как на Западе, а по понятиям. Я думаю, что, если жить по понятиям внутрицерковным, то практика индульгенций, в общем, где-то присутствует. Она не провозглашается в качестве официальной доктрины – позолотил купола или что-то восстановил на ворованные деньги, может (на подсознательном уровне) как-то зачтется. Ну, наверное, зачтется, ну, может быть, все-таки… Я думаю, что в этом смысле борьба и не проиграна, но она и не выиграна еще до конца, если говорить о России. То есть, мы этого не осознали. Это все к тому, что у нас Реформация не произошла.</p>
<p style="text-align: justify;">Мы до сих пор не осознаем… Критикуем – да, критикуем негатив, который связан с Лютером, если брать Россию, где все-таки значительная культурная традиция связана с Православием, но не осознаем позитива, который он принес. Ведь, повторю еще раз, не было и нет доктрины индульгенций. Но практика такая, негласная, все-таки, к сожалению существует.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Подход Вебера? Дух протестантизма и капитализма, там же вполне ясно: земное благополучие – это есть проявление божественной благодати.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Да, но тут вот какая ситуация: все-таки Вебер писал об американской цивилизации, которую создавали не лютеране. Все-таки там себя проявила преимущественно кальвинистская ветвь Реформации. У Лютера все-таки не было такой жесткой привязки между земным благополучием и благодатью Божьей.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Лютер был францисканцем.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Нет, он августинцем был, и я, кстати, забыл сказать, что идея спасения милостью Божьей – это тоже не лютеровская идея, просто он радикализировал идею позднего Августина в данном случае.</p>
<p style="text-align: justify;">У Лютера все-таки присутствует идея двух миров, двух царств, и христианин должен быть распят между этим земным миром с его проблемами, с его благами, с одной стороны, и Царством Божьим с другой. А вот идея одного царства, в котором однозначно проявляются божественные дары в качестве некоторых благодеяний, это кальвинистическая идея. Поэтому тут у Лютера и Вебера нет прямой смычки, если мы о Лютере говорим.</p>
<p style="text-align: justify;">Кстати говоря, это тоже интересная тема, которую, может быть, надо было бы поднять в следующий раз. Мы говорим о лютеровской Реформации, но дело в том, что Реформация не тождественна лютеранской ветви. Были, во-первых, предреформационные движения, мы их знаем: Уиклиф, Ян Гус. И была другая, очень мощная ветвь, которая, собственно говоря, и совершила цивилизационный переворот. Хотя сам Кальвин закончил не так, все-таки кальвинистическая ветвь, очень сильно трансформировавшись внутри себя самой, именно она – через Голландию, через Англию, через английских пуритан – именно она дала всходы в Америке. Поэтому, мне кажется, надо поставить Реформацию в более широкий культурно-теологический контекст. Не только о Лютере говорить, хотя он, конечно, первый.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>О. Гончаров (Адвентисты Седьмого дня)</strong>: Вы сказали, что в XIX  веке в Русской Православной Церкви не произошла реформация… Не совсем так? Ну, вы сказали, что она нуждалась в реформации. Но мне, вообще, хотелось бы выяснить, была ли возможна такая реформация в то время, и, вообще, в какой форме она должна был произойти? Чтобы не было того отката в революцию, о котором вы говорили. Вы сказали, что у нас революция пошла как бы по-другому. После Лютера произошли революционные события, но они пошли одним путем, а у нас пошли по-другому. Почему?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Я не свое мнение высказал, а воспроизвел мнение русских философов – Бердяева, Булгакова, философов религиозной веры. Они говорили о духовной реформации, которая не предполагает организационных изменений. Кстати говоря, они предполагали, что Лютер многое изменил в организационном смысле, а духовные-то реформы прошли позже, и в каком-то смысле позитивный итог лютеровских реформ заключался в том, что внутри Римской Церкви началось контрреформационное движение, в результате которого Римская Церковь и изменилась. В общем, она тоже ведь не находится в статике. Поэтому я не говорил, что в России нужна была реформация в XIX веке.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>О. Гончаров</strong>: В чем видели духовную реформацию православные философы?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Конечно, в отказе от обрядоверия, закоснелых традиций… У них была некоторая иллюзия, может быть, или мечта, что можно без изменения организационных форм жизни Церкви…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Нет, церковная демократия тоже предполагалась. Предполагалось включение в голосование, выборность священников, выборы епископства. Это были даже решения Собора в 18-ом году. Думали основательно. В чем они видели основы…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Они хотели, чтобы все-таки сохранилась преемственность с Апостольской Церковью, чтобы не было разрыва, чтобы прошли внутренние реформы…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплики</strong>: — А основание – Апостольская Церковь.</p>
<p style="text-align: justify;">- Тот же лозунг выдвигали, по сути, что и Лютер, <em>ad</em> <em>fronte</em>.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Но без вот этих вот преувеличений, скажем так. Нам просто нужно поизучать этот вопрос. Без этих преувеличений, которые связаны… что только <em>Scriptura</em>, <em>Sola Scriptura. </em><em>Нет, они говорили, что Scriptura в единстве с Преданием. Но идеи многие были заимствованы… ну, не то, чтобы заимствованы, но как у Лютера, потому что на самом деле это идеи, относившиеся к ранней Церкви, к первичной.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>Объективно говоря, реформация была возможна, но почему не произошла в России? Мне кажется, не произошла, потому что Русская Церковь, как и все православные церкви, очень сильно интегрирована в систему государственного управления. А это означает, что реформы в такой церкви, в общем-то, привели бы к развалу этого византийского симбиоза между церковью и государством.</em><em></em></p>
<p style="text-align: justify;">Хотя Флоровский пишет, например, что Петр провел реформу по англиканскому образцу. Но я думаю, что Флоровский жаждал покритиковать Петра. Генрих VIII, в общем, сделал то же самое, назвал короля внешним главою Церкви, за что Томасу Мору, в конечном счете, и отрубили голову.</p>
<p style="text-align: justify;">Русские философы говорили, что в Русской Церкви нужны были внутренние реформы. Но, поскольку они раньше не произошли, началась революция, не была подготовлена духовная почва, и в каком-то смысле нам пришлось строить своего рода феодальный социализм. Некая смесь между феодализмом и капитализмом, чем является советский строй, с новым закабалением крестьян в колхозах, с новым прикреплением рабочих к их месту. То есть, революция в определенном смысле оказалась откатом в феодализм, потому что не произошла реформация на духовном уровне.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Олег на самом деле очень точный вопрос задал. Моя точка зрения такова: пока русские философы об этом только размышляли, они, конечно, оставались на точке зрения духовной реформации. И Лютер был ровно таким же. А когда он оказался в ситуации политического прессинга, когда ему грозила смерть, конечно, постепенно выкристаллизовывались его тезисы. И <em>Sola Scriptura  </em><em>есть результат этого давления и этой настоящей битвы. Если бы Флоровский или Флоренский оказались в этой ситуации, то непонятно, к каким бы тезисам они пришли.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>И. </strong><strong>Яковенко (профессор РГГУ)</strong>: <em>Я в продолжение обсуждаемого вопроса. По моему разумению, Реформация как историко-культурное явление задана стадией исторического развития. Вы сами говорили, что в Папуа Новой Гвинеи Откровение не пришло, по понятным основаниям. Иными словами, в широком смысле Реформация задана уровнем и качеством мышления большей части общества. В России в начале </em><em>XX</em><em> века была проблема изживания христианско-языческого синкрезиса, такого чудовищного двоеверия. Была проблема просто грамотности. Решались исторические задачи позднего, если не среднего, Средневековья. Поэтому о Реформации можно было говорить в круге Бердяева и Флоровского, а, как мы помним, &#171;узок круг этих людей, и страшно далеки они от народа&#187;. Вот в чем мой вопрос: согласны ли вы, что это задавалось такими мощными детерминативами?</em></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д</strong><strong>. </strong><strong>Бурлака</strong>: <em>Безусловно, у Реформации были свои культурно-исторические предпосылки. Ведь и Лютер, и Реформация решали эти же самые проблемы, которые стояли в России к концу </em><em>XIX</em><em> века и в </em><em>XX</em><em> веке. Ведь и Лютер восставал против синкретизма язычества и христианства. По поводу грамотности, ведь и во времена Лютера народ был неграмотный. Было грамотно священство, были грамотны гуманисты, а люди-то научились читать в массе своей благодаря лютеровскому переводу. Лютер, потом Эразм Роттердамский перевели Библию, которая была центральной книгой того времени, других-то книг особо не было. Благодаря этому и повысилась грамотность, вот что произошло.</em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>Интересно, что в России изначально</em><em> </em>Библия, по крайней мере, Евангелие, была на церковном языке, но все равно особо не читали. Вот какая штуковина-то, все равно не читали.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Люди, собственно говоря, не понимали и не понимают<strong><em>, </em></strong>этот самый церковно-славянский язык, его мало кто понимает даже в среде священников. Я знаю достаточное количество священников, которые могут только читать на церковно-славянском.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Д. Бурлака</strong>: Синодальный перевод был сделан уже в XIX веке, так что…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. </strong><strong>Полуэктов</strong>: Здесь говорилось о том, что необходимо идти дальше, говорить и о Кальвине, и о других реформаторах. Но вот что интересно – и здесь я согласен – Лютер оказался в некоей историко-культурной ситуации, из которой он, в конце концов, просто не смог выйти и, начиная Реформацию, закончил революцией. Но давайте не забывать, что на самом деле внутри Католической Церкви всегда проходил процесс постоянного обновления, процесс постоянной, может быть, не такой глобальной, но некоей мини-реформации. Здесь вспоминали Августина, но мне кажется, что тоже достаточно значимая личность – это Франциск Ассизский. Недавно, в прошлом или позапрошлом году, были выпущены его работы, небольшой перевод, и там можно прочитать между строк, что он тоже говорит о, как минимум, проповеди на родном языке.</p>
<p style="text-align: justify;">То есть, Католическая Церковь (как, впрочем, и любая другая церковь: и Православная, и впоследствии Протестантская) постоянно стремится к некоему обновлению, к постоянному переосмыслению себя. Мне кажется, что это переосмысление, в любом случае, происходит через возвращение к истокам. Это не особенность Лютера. Это не особенность русской философии XIX-XX веков. Точнее, это не только их особенность, но вообще любой религиозной реформы – вернуться к своим истокам и через них переосмыслить, понять ту ситуацию или тот вызов, перед которым оказалось общество.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому, если говорить о Реформации, то, возможно, имеет смысл говорить и о предыдущих реформаторах, которые были до Лютера. Это – небольшая реплика, исходя из того, что было выше.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Сергей Переслегин</strong>: Мне бы хотелось принять вызов в его наиболее сильной форме и вернуться в XVI век. Вопрос первый: был ли Лютер умным человеком? И по его действиям, и по его текстам мы должны признать этот факт – он был явно не глупее нас с вами. Тогда вопрос: будучи умным человеком и зная контекст своего времени, он двухходовки-то считать умел? Думаю, что по XVI  веку – лучше нас с вами.</p>
<p style="text-align: justify;">А теперь внимание – вопрос: чем Лютера так не устраивали индульгенции? Ответ не религиозный и не философский. Я думаю, что делая свои действия, он совершенно точно понимал, на что именно он замахнулся. Он замахнулся не на религиозный вопрос, не на философский вопрос и уж тем более не на богословский вопрос. Он замахнулся на деньги.</p>
<p style="text-align: justify;">В условиях, когда постоянно происходила порча монет и была масса проблем со сбором десятины, индульгенции являлись для Римско-Католической Церкви единственной реальной возможностью обеспечивать свое грандиозное строительство, миссионерскую деятельность и ряд фундаментальных проектов, которые они тогда делали. И другой схемы получения денег у них не было. Если мы считаем, что Лютер не был идиотом, он это отлично понимал, как и все образованные монахи его времени.</p>
<p style="text-align: justify;">Тем самым он ставил не частный вопрос о вреде Реформации. Он ставил вопрос о праве Католической Церкви на организацию подобного гигантского строительства и подобных колоссальных политических проектов, то есть, на право Церкви иметь физическую, не духовную, а материальную власть над миром, проектную власть. В этом плане я согласен с вами: Франциск ставил тот же самый вопрос. И тогда мы должны не столько к Гусу, сколько именно к Франциску возводить его позицию.</p>
<p style="text-align: justify;">Далее смотри интересную картинку. Вообще говоря, с богословской точки зрения индульгенция – это полное отрицание Христа, это понимали, я думаю, 5/6 монахов того времени. Чтобы не быть голословным, сошлюсь на позицию Лойолы: лидер анти-Реформации в этом вопросе был едва ли не жестче Лютера.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Он все-таки был на 50 лет позже.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Но, тем не менее, вряд ли это было сильно непонятно. Вопрос заключался в том, а что же делать вместо этого? Кстати, Римско-Католическая Церковь отказалась от индульгенций, как только она принципиально смогла создать нормально работающий механизм банковского кредитования. То, что при этом они обеспечивали своими деньгами на процентной ставке, между прочим, Османскую империю, с одной стороны, и голландскую Реформацию, с другой стороны, их абсолютно не остановило. Вопрос о деньгах просто был решен другим образом.</p>
<p style="text-align: justify;">Это вопрос о том, имел ли в виду Лютер, делая свои тезисы, то, что получится. Он задевал власть, причем финансовую власть, самые сильные финансовые структуры мира. И он точно понимал, к чему это приведет. Это было невозможно не понять и именно на уровне XVI, а не XXI века.</p>
<p style="text-align: justify;">Второй момент. Когда мы говорим &#171;<em>Sola Scriptura&#187; </em>–<em> </em><em>что реально пытался сделать Лютер? Я хочу вам напомнить слова, которые были известны уже в античности: &#171;Разница между суеверным и атеистом только в том, что атеист смелее и честнее, и, по крайней мере, честно признается в том, что не верит&#187;. Церковь в процессе своего развития обрастает суевериями, которые воспринимаются, как обряды и как многое-многое другое. В конце концов, если Христос в свое время освободил человека от суеверий – я называю это скриптами, определенными форматами поведения, которые ты обязан воспроизводить, не понимая ни их смысла, ни их цели – и вернул человека к осмыслению своего места в мире, то дальнейшая история Церкви – Православной ли, Католической, протестантских церквей – когда они начали развиваться и уже стали накапливать свое Предание, вновь возвращает людей к этому набору скриптов, к набору ритуальных действий, которые вроде бы обеспечивают им спасение, хотя ритуальные действия без благодати обеспечить спасения не могут.</em><em></em></p>
<p style="text-align: justify;">Что в этой ситуации сделал Лютер? Он не столько призвал вернуться к исходному состоянию, сколько убрать сделанные вокруг первоначальной структуры, абсолютно ненужные, бессмысленные действия. Это не означает, что он вообще не ценил Предание. В конце концов, человек, который был августинцем, уж точно хорошо знал и ценил Августина. Я думаю, он ценил и многих других авторов. Разговор шел не о Предании как таковом. Разговор шел о постоянном накручивании на исходные смыслы массы вспомогательных явлений, которые когда-то – в XI, в XII веке – имели значение, но с некоторых пор оно было забыто и стало чистой традицией. Вот от этого Лютер хотел отказаться.</p>
<p style="text-align: justify;">Третий важный момент, для меня в учении Лютера принципиальнейший. Я говорю именно конкретно о Лютере, поскольку склонен считать, что продолжение Реформации, в особенности кальвинистская линия, в значительной мере этот момент зачеркнуло. Я имею в виду желание Лютера вернуться к истокам христианского мышления. Он вообще относился к мышлению с большим уважением. Но было достаточно понятно, что, если мы говорим о кризисе XVI века, собственно, XV-XVI веков, то у него имелось две составляющих. Политическая, у которой, в свою очередь, было две стороны. Об одной вы упомянули, это резкое усиление национальных движений, а вторая в тот момент воспринималась лучше, это османская угроза как таковая и как реальная сила, противопоставленная христианству.</p>
<p style="text-align: justify;">Но, с другой стороны, был и другой вариант, была и другая проблема. Схоластическое мышление выработало свой набор смыслов и начало повторяться. Нужно было искать новый ход в мышлении. И, собственно, с моей точки зрения, Лютер, и далее двигающиеся в этой же традиции Бэкон и Ньютон, в принципе, сумели построить новую модель мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">Говоря о Реформации как о движении вперед… С моей точки зрения и реформация, и революция упорно пытаются сделать вид, что они возвращают к основам, а в реальности они заставляют сделать следующий шаг развития. Но, чтобы сделать шаг развития, нужно оттолкнуться от чего-то прочного. И этим прочным были основы, просто другой опоры не было. Ближе не было опоры.</p>
<p style="text-align: justify;">И вот эти-то три шага – политический шаг, ликвидация иерархии, а, тем самым, права Церкви иметь материальную, а не духовную власть над миром и, соответственно, отказ от суеверий; и третье – переход к новому этапу мышления – это, с моей точки зрения, и для верующего человека, и для светского гуманиста, историческая заслуга.</p>
<p style="text-align: justify;">Я склонен думать, что, прибивая свои тезисы, Лютер отдавал себе отчет, куда эта дорога его приведет. Вряд ли до конца, но уж на первые пять-шесть ходов точно понимал.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Е. Николин</strong>: Я хочу вернуться к тому вопросу, который вы, Дмитрий Кириллович, поставили: возможно ли исследование Писания без какой-то традиции, концепции и так далее? И к вопросу о Васе Пирожкове, которого вы несколько раз упоминали, с тремя классами образования.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне кажется, что Лютер занимал позицию, противоположную вашей. В первом докладе говорилось о внутренней ясности и внешней ясности понимания Писания. Как раз возвращение к встрече с Христом и к Писанию, как к вспоможению или пониманию, осмыслению этой встречи, оно и дает импульс и для развития мышления, и для формирования собственного понимания своих отношений с Богом.</p>
<p style="text-align: justify;">Я вспоминаю одного парня, дагестанца, который никогда не думал о духовных вещах, никогда не читал текстов. Марат Хабибович Закариев, он торговал, бегал в спортивном костюме, с девчонками и так далее. И вдруг однажды ему встретился человек, который сказал: &#171;Знаешь, Господь любит тебя!&#187; – и дал ему Новый Завет. Парень открыл и прорыдал, читая Новый Завет, целый день. Сегодня он в моей епархии помощник, ответственный за миссии. А дальше запустились все остальные процессы.</p>
<p style="text-align: justify;">И мне кажется, что как раз Лютер – он и вернул к этому. К внутренней ясности. Потом развивается все остальное. Я думаю, что это – принципиальная позиция евангельских церквей, но если это противопоставить одно другому, то мы потеряем саму суть Реформации, то, о чем говорил Лютер, чтобы домохозяйки тоже читали.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Александр (пастор из Москвы, пятидесятник)</strong>: Первое. Я не могу согласиться с Сергеем Переслегиным на побудительные мотивы, цели деятельности Лютера. На это можно смотреть разными глазами: можно смотреть на живые существа глазами академика Павлова и видеть сплошные рефлексы и можно смотреть глазами апостола Павла, который хотел видеть все это во Христе. Вот я склоняюсь ко второму.</p>
<p style="text-align: justify;">Номер два. Здесь периодически выплывает посыл вернуться к истокам. В ХХ веке это звучало практически из всех течений – и неоортодоксия Барта, и неопатристика после Флоренского и Лосского, и неотомизм в католичестве – это все попытки вернуться к истокам, только истоки по-разному виделись. Одни видели их в Фоме Аквинском, другие – в патристике, третьи – в Лютере, Кальвине и прочих деятелях Реформации. А в чем мы видим истоки? Вот просто посмотреть, спросить самих себя.</p>
<p style="text-align: justify;">Третье. Никакие движения реформационные, революционные – ну, мы, в основном, говорим о Реформации – они невозможны без мощнейшего действия благодати Духа Святого. Если я сейчас открою библию и прочту слово в слово проповедь Петра в День Пятидесятницы, в результате которой покаялось пять тысяч человек, то сейчас никто не покается, хотя слова будут те же самые, потому что это было слово к тому времени, к тем людям, к той ситуации, и ничего мы повторить не сможем. Ни Лютера, ни Кальвина, ничего мы не сможем повторить, если мы не услышим, возвращаясь даже к каким-то истокам, просматривая какие-то основы наши, если мы не слышим то, что Бог нам сейчас говорит, если мы не воспринимаем тот Логос, то Слово – Ремо – которое Бог сейчас говорит, то это будут только наши интеллектуальные размышления, забавы.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому здесь обязательно должно быть вертикальное измерение воли Божьей, благодатного действия на сегодняшний день</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Можно это обострить? Ну, положи тогда его вертикально, в вертикальное измерение. То есть, как тебе кажется, что Бог сейчас говорит, делает? И как, соответственно, должна реагировать Церковь? Чтобы это не было вообще, а что-то содержательное, то, к чему люди потом как-то могли отнестись.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Александр</strong>: В локальном масштабе мне бы все-таки виделось в таких вот общениях молитвенное измерение. Не только интеллектуальные размышления, а молитва, потому что воля Божья – откуда она возьмется, от наших рассуждений? Может быть, но скорее – из молитвы.</p>
<p style="text-align: justify;">По большому же счету, Лютер постарался восстановить доктрину, здравое учение. Кальвин к здравому учению привязал еще благочестие, потому что у Лютера об этом речи было меньше. Я не большой знаток истории Церкви, но, тем не менее, могу сказать, что восстановление первоначального замысла Божьего в отношении Церкви – оно происходило этапами. И у тех же гуситов с таборитами было откровение об общинной жизни и отделенности Церкви от государства, и это непременное условие здоровой, живой Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: А сейчас что?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Александр</strong>: Вот я говорю, что и методисты, и XIX век с его ревайвелизмом и с его откровением о пасторстве, и XX век с его пятидесятничеством и с его дарами – это все восстановление первоначального замысла о Церкви.</p>
<p style="text-align: justify;">И я думаю: а что сейчас. Если, скажем, традиционные церкви во многом имели и имеют единство достаточно искусственное, построенное скорее на политике и на традиции, чем на Евангелии и на Духе Святом, и Реформация эту искусственность разрушила, показав многообразие подходов, то сейчас следующий шаг – собрать это, только уже в Боге. Собрать эти разные течения и частичные откровения, только уже в Господе. Потому что протестантство в своих крайних выражениях – это уже дребезги какие-то. Каждый год появляются тысячи, если не десятки тысяч, новых деноминаций в Африке, в Латинской Америке и так далее. Здесь, конечно, наблюдается отсутствие здравости.</p>
<p style="text-align: justify;">Мне представляется, что следующий этап – собрать Церковь, но уже не интеллектуальными усилиями, а в Боге, в Духе Святом, в благодати Божьей. Какое-то другое единство, новое единство. Я ответил на вопрос?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Э. Хегай (Методистская Церковь)</strong>: Меня очень затронул момент, что Лютер произвел работу по децентрализации или, как вы сказали, была такая иерархия жесткая, а теперь появилось деление Церкви, и Церковь стала делиться, и возникало некое, что ли, хаотическое движение. Или движение духа, можно сказать. И это, мне кажется, напоминает нам о ранней церкви, когда в принципе еще не было такой утвержденной иерархии. Церковь была довольно свободной, и было движение Духа, и было, может быть, даже больше хаоса, чем порядка. Но люди чувствовали, что они наделены определенной силой, определенным смыслом, который они получали через устную проповедь Евангелия. Устная проповедь как раз тоже навела меня на мысль, что это тоже свободное движение Духа, где невозможно вставить какие-то иерархические жесткие структуры.</p>
<p style="text-align: justify;">В связи с этим я думаю: а что мы сегодня как Церковь можем делать, чтобы постоянно реформирующаяся Церковь имела бы в себе некий механизм или ген постоянного движения, может быть, постоянного движения духа и некоего хаоса, чтобы иерархия, которая за несколько десятков или сотен лет возникает  в любой деноминации, позволяла этим прорывам происходить естественным образом или, в идеале, автоматически.</p>
<p style="text-align: justify;">И в связи с этим же я вспоминаю, что Лютер фактически наделил народ силой тем, что теперь нам не нужно документов Папы о том, что мы получили прощение грехов. Нам не нужно зарабатывать перед Церковью или священником благодать, а она теперь дается свободно по нашей вере, потому что Христос уже сделал все необходимое. И это, мне кажется, произвело революцию в сознании людей – что они на самом деле способны и они имеют доступ напрямую.</p>
<p style="text-align: justify;">И сегодня, если мы говорим о нашей современной жизни, о современном обществе, может быть, тоже есть параллель, что наши люди в нашей стране, например, нуждаются в такой силе, в такой способности, чтобы понять, что мы на самом деле имеем доступ к этой благодати. Мы на самом деле тоже способны обращаться к Богу и действовать, иметь эту свободу, и нам не нужно ждать решение иерархов, чтобы это делать.</p>
<p style="text-align: justify;">Как и в любой иерархии, конечно, нам нужно соблюдать порядок в организациях, в церковных союзах, но чем больше набирается какого-то опыта… С одной стороны это – великий багаж и традиция, а с другой стороны есть риск, что люди теряют способность самостоятельно принимать решения, если они ожидают, что иерархи им скажут, как нужно действовать.</p>
<p style="text-align: justify;">И у меня – не знаю, вопрос или реплика, – как нам сегодня строить церковную, общественную жизнь, чтобы люди, с одной стороны, имели эту свободу и способность действовать, думать и читать Писание самостоятельно, и в то же время заложить какой-то ген децентрализации в Церкви. Спасибо.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Я сразу отнесусь к предыдущему докладчику. Все-таки Псевдо-Дионисий Ареопагит, когда создавал учение о чинах небесных, заложил принцип иерархии. Мне кажется, что движение Церкви, ее продвижение, во многом связано со сменой принципа иерархии. Невозможно отказаться от принципа иерархии. Вопрос – как он выглядит, чем он подкреплен, как он осуществляется. Думаю, если посмотреть на историю, вероятно, мы увидим смену принципов иерархирования.</p>
<p style="text-align: justify;">Но я не об этом хотел сказать. Я на гораздо более сниженном уровне. Для меня всегда самым большим вопросом, моим личным, было право на учительство, элементарное учительство, преподавание, я не имею в виду Учителя с большой буквы. И, соответственно, право людей на проповедь – чем оно определяется и на чем оно основано?</p>
<p style="text-align: justify;">С другой стороны, я работал со студентами и занимался вопросом: как читают. Для меня стало понятно, что есть три группы людей, которые по-разному читают сегодня. Думаю, в XVI веке это было по-другому, там другие группы были выделенны, хотя, я думаю, что совпадение было.</p>
<p style="text-align: justify;">Самая массовая группа – это которая обучается в современной школе, в современной технологической парадигме. Они воспринимают тексты как информацию. Не как знание, а как информацию. Я это заметил, когда начали работать с очень образованными нашими студентами, которые были суперменеджерами. Выяснилось, что они читать не умеют, и мы их учили читать &#171;Колобка&#187;, &#171;Винни-Пуха&#187;, &#171;Алису&#187; и убедились, что они не интерпретируют текст, они его считывают, и это принцип нынешнего массового сознания. И это есть те неграмотные, которые сейчас существуют; те, которые дальше информации не видят. Но при этом я смотрю на детские Библии – они устроены таким же образом, они сюжетные. Там пересказан сюжет, и ребенок снимает информацию сюжетную. Соответственно, восприятие этих людей: в массовой культуре это принцип скандала и обострения. И если текст не подан как скандал, они его вообще не выделяют, не замечают, проскакивают.</p>
<p style="text-align: justify;">Вторая группа людей, в которой я вырос, – это люди культурные. Это те, кто интерпретируют тексты, кладут незнакомое на знакомое и относятся к авторитетам. То есть, основанием в понимании текста является авторитет. Я – доктор культурологии, и главное мое достижение в последний год – я отказываюсь от культуры, потому что оказалось, что культура мне мешает читать и понимать. То, что я много знаю, оказывается, есть помеха.</p>
<p style="text-align: justify;">И я понял, что есть третья группа людей. Я про нее знал всегда, но знать – одно, а пережить – другое. Есть люди, которые извлекают из текста основания за счет опыта. Вот опыт человека, опыт Церкви, опыт Лютера здесь является основополагающим.</p>
<p style="text-align: justify;">И вот здесь – вопрос про опыт: а вот в дневниках Шмемана, он же очень много работал со студентами семинарии, там есть крик души, что образование – это не знание, это опыт. И опыт Церкви – есть самое главное для сохранения Церкви. И нужно читать через опыт, извлекая из него основания и границы. Но это должен быть собственный опыт. Если у тебя нет собственного опыта проживания, ты опыт ни Церкви, ни Дюрера, ни текста не поймешь. Поэтому и студенты, как правило, этого опыта не имея, бросаются в интерпретации, чтение авторитетов. Это все необходимо, без этого нельзя потом высказать, чтобы быть понятым. Но в основании лежит чистый опыт переживания мира, переживания ситуации, переживания Бога, и через это можно прорваться к основаниям текста. И вот эта группа людей, с моей точки зрения, и есть те, кто движет Церковь за счет того, что они кладут свой опыт, а это опыт переживаний.</p>
<p style="text-align: justify;">Для меня именно традиция – это есть концентрация опыта, в отличие от знания и культуры, и здесь можно пробиться к иному прочтению, когда ты полагаешь в основание себя и свой опыт.  А не за счет интерпретации и толкования, которые есть культурные действия и, как культурные действия, остаются в слое культуры.</p>
<p style="text-align: justify;">Опыт Лютера – это самое главное, как он осуществил этот сдвиг. Если бы не было опыта переживания, не было опыта политического действия, о котором говорил Сергей Борисович, у Лютера не было бы и прохождения к основам.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Черенков</strong>: Я хочу выразить солидарность с тем, что вы сказали. Я как раз писал себе здесь пометки о том, что Реформация – это, может быть, не то, что задумывал Лютер, что он хотел сделать, а то, что с ним произошло. Бенедикт XVI пишет, что в христианстве основные вещи с нами и случаются. То есть, это то, что приходит к нам извне, то, что происходит с нами, а не то, что изнутри человек вынашивает и затем осуществляет. Поэтому, конечно, в основе всего, что произошло с Лютером, лежит экзистенциальный опыт. И Реформация – это тоже, наверное, то, что случилось с ним и вокруг него.</p>
<p style="text-align: justify;">Теперь два момента по поводу выступлений. Я начну с последнего. Очевидно, что мы здесь подходим к теме Реформации не исторически, и хорошо, что Елена, когда ее спросили об отношении Лютера к переводам Ветхого Завета, прямо сказала, что не является специалистом, потому что у нас здесь доминирует совершенно другой подход. Можно называть его философско-теологическим и так далее, но, я думаю, можно сказать и по-другому: это типологический подход, то есть, мы рассматриваем и самого Лютера, и то, что он сделал, как определенный тип. Определенный тип отношения к истории христианства, к основополагающим для христианства текстам, к будущему Церкви, наконец.</p>
<p style="text-align: justify;">И вот в таком ключе важно соотнести ситуацию, в которой находился Лютер – социально-историческую, церковную, – с тем его внеисторическим, сверхисторическим значением, благодаря которому мы тоже можем иметь к нему какое-то отношение.</p>
<p style="text-align: justify;">И здесь все просто: конечно же, ситуация его ограничивала, но, вместе с тем, мы – часть этой продолжающейся истории. В каком-то смысле, сумма всех этих ситуаций, реформаций сегодня привела к тому миру, в котором мы живем. И поэтому, на самом деле, это не замкнутый мир, а это мир, который существует в истории, и он продолжается, он длится, и мы являемся и свидетелями, и субъектами этого продолжения.</p>
<p style="text-align: justify;">Хочу привести два иллюстрационных примера. Недавно на Украине, откуда я сейчас прибыл к вам на эту конференцию, побывал Патриарх Кирилл и, обращаясь к представителям вузовской науки и образования, говорил о том, что, вот такой-сякой Лютер, разрушитель Традиции, не будь его, значит, наш мир не был бы таким оторванным от оснований, традиционные ценности доминировали бы, Церковь их охраняла бы. Конечно, речь идет не об общечеловеческих, а о византийско-традиционалистских основаниях. Это он говорил ректорам вузов, очень примечательная аудитория, то есть, он, наверное, хотел показать, как нужно преподавать всемирную историю и как нужно смотреть на Лютера. Это говорит о том, что современная Церковь, в том числе и церкви исторические, смотрят на Лютера не просто как на часть прошлой эпохи. Они отдают ему дань уважения: кто – как реформатору Церкви, кто – как разрушителю традиций.</p>
<p style="text-align: justify;">И второй пример, при помощи которого я хотел подчеркнуть такое продолжающееся, длящееся значение Лютера. На Украине отмечают 450-летие Пересопницкого Евангелия. С 1556 по 1561 год оно переписывалось от руки. На Западе печатали, а у нас еще переписывали от руки. Печатали и у нас, но гораздо меньше. Здесь появился такой шедевр: Пересопницкое Евангелие переведено на живой для того времени народный язык.</p>
<p style="text-align: justify;">Для того чтобы мы могли понять значение Лютера, давайте сопоставим с тем, что происходило у нас, на нашей территории. В 1622 году по решению, принятому здесь, в Москве, Евангелие в переводе Кирилла Ставровецкого и некоторых других переводчиков, осуждают и заставляют сжечь. В конце XVII века то же самое повторяется в отношении всех так называемых южно-русских переводов. Сюда же попадает творчество Петра Могилы, Киевского митрополита, который, надо сказать, принимал лютеран без перекрещивания, он считал, что их крещение действует, все их дары и все их таинства справедливы. Осудили. Потом все эти осуждения повторяет Петр I. То есть, Евангелие пыталась запретить и изъять из оборота сама Церковь. Все эти примеры сопротивления, они больше нам показывают, в чем все-таки состояло значение Лютера.</p>
<p style="text-align: justify;">Я перехожу ко второму пункту, который связан с первым выступлением. На мой взгляд, здесь произошло очень важное: Лютер открывает собственное пространство текста –  сегодня прозвучала такая фраза, уже не помню, кто ее сказал. Так вот, Лютер открывает автономное пространство текста, он открывает феномен Книги как таковой. И открытый им мир – мир книги – не совпадает с миром социальным. То есть, есть себе мир, где господствуют какие-то иерархические структуры, где господствуют свои традиции. Лютер открывает архетипический мир Священного Писания, который бросает вызов миру социально-историческому. Мир Библии не совпадает с миром сим. И вот этот автономный мир, собственно, открывает Лютер.</p>
<p style="text-align: justify;">Поэтому я бы сказал, что здесь речь идет не только о специфической герменевтике, речь вообще идет об открытии нового пространства. Сегодня в постлиберальной теологии, протестантской теологии, я вижу перекличку с той эпохой. Происходит то же самое: открывается текст, как мир в себе, как универсум, изнутри которого христианин и Церковь могут мыслить себя. То есть, внутри современного постхристианского мира они себя мыслить не могут. Они не могу найти там себе место. Но они могут найти себя внутри этого текстологического универсума. И второе, что также перекликается с открытием Лютера: это община. Общинное измерение жизни – это тоже есть.</p>
<p style="text-align: justify;">И сегодня вот эти две вещи в постлиберальном богословии переоткрываются, то есть, спустя 500 лет происходит то же самое. Это означает, что импульсы из той эпохи пробиваются к нам.</p>
<p style="text-align: justify;">Итак, очень просто: значение Лютера, конечно, превосходит его эпоху. Импульсы продолжают действовать. Это, возможно, не то, что вынашивал, что хотел сделать Лютер, – это то, что вышло, это то, что с ним произошло, и в этом смысле, это, конечно, явление типологическое. Это пример возвратного, циклического движения, которое в истории происходило не один раз, и будет происходить еще не раз. Возврат к основаниям, отталкиваясь от которых возможна новая тематизация христианских смыслов, или новая актуализация христианской проповеди. Спасибо.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>О. Голикова (Санкт-Петербург)</strong>: Я хотела вернуться к тому, что говорил Александр. Может быть, это отчасти вопрос завтрашнего дня, когда мы говорим о будущем: что же надлежит делать сегодня Церкви, и вот эта вертикаль, которую захотел обострить Михаил. Я думаю, что Церковь сегодня должна двигаться от деноминационализма к апостольству. Люди собираются вокруг догмата, присущего определенной деноминации, и это как раз разделяет людей. Движение к апостольству – это значит, движение к отцовству, это значит к пересмотру основ, какие же все-таки у нас основания. Если основанием являлся отдельно взятый догмат, то это приводило к разрушению или к разрушению еще большему, как сказали уже, к осколкам. Если сейчас вернуться к отцовству, не к отцовству в смысле, допустим, просто мыслителей, к отцовству в первоначальном виде, к отцовству, о котором говорит Малахия – &#171;сердца отцов к детям&#187; – вот в этом смысле. Это семейственность, это отцовство Бога для человека, это отцовство внутри Церкви, как Церковь – отцовский дом для людей входящих. Вот это приведет уже к совершенно новому взгляду на реформу последнего времени. Это то, что сегодня, я думаю, мы должны обсуждать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Мне очень понравились высказывания некоторых коллег. Итак, Лютер переживает личное духовное пробуждение, какое-то переосмысление своих основ, и после этого он начинает особенно ярко видеть людей, которые немножко заигрались в христианство, в Церковь, в религию и утеряли какой-то основной смысл всего происходящего.</p>
<p style="text-align: justify;">Наверное, что мне особенно понравилось в высказываниях коллег, именно то, что индульгенции-то мы не преодолели и многие другие факторы тоже, многие другие болевые точки, которые обозначил Лютер. Потому что проходит исторический шаг, проходит время, и сейчас Церковь находится в почти схожем состоянии, когда в данном случае мы видим множество точек болевых, которые появляются на теле Церкви. Может быть, они другого формата, но близки, а духовные смыслы, опять же, теряются.</p>
<p style="text-align: justify;">Возникает вопрос о том, какое духовное действие должно быть произведено для того чтобы Церковь встряхнулась, скинула бы эти ненужные наросты, которые она имеет, и сделала следующий шаг. Мотивационно этот шаг должен быть очень сильным, а по сути своей он должен отражать смысл Писания, его духовную суть. И когда Церковь обратит свои взгляды не к историческим фактам, не к экономическим фактам, которые тоже, безусловно, важны, а к сути – вот, наверное, тогда это шаг будет возможен.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: С твоей точки зрения &#171;к сути&#187; – что значит?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>О. Голикова</strong>: Смотрите, что нашел Лютер? Лютер нашел личные отношения с Богом. Он искал и нашел для себя понимание происходящего, сущности бытия и многих других вопросов. И что, наверное, самое главное, он нашел возможность жить в Боге и Богом. И вот на эти вещи Церковь, наверное, первоначально должна ответить.<strong> </strong></p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Полуэктов</strong>: У меня возник вопрос. Очень часто здесь говорят об основаниях, очень часто здесь появляется такое слово, как догматика. В принципе, я согласен – привели такой красивый пример, что современный протестантизм разлетается &#171;на осколки&#187;. Разлетается, на мой взгляд, потому что, собственно говоря, мы уходим от вопроса, а что является тем самым основанием, от которого оттолкнулся сам Лютер и всегда отталкивалась Церковь?</p>
<p style="text-align: justify;">Нет, хорошо: Один лишь Христос. Но, как мне кажется, всегда за этой фразой забывается другое. Забывается глобальное чудо, которое случилось 2000 лет назад, а именно, чудо Боговоплощения, и все, следующее отсюда. И, в общем-то, вот это и есть то основание и та догматика, о которой, кстати, очень многие, говоря о христианстве, об истории христианства, о современном христианстве и о различных реформаторских движениях, сейчас забывают.</p>
<p style="text-align: justify;">Но именно из этого чуда возникает и все остальное. Возникают и споры на Вселенских соборах, и решения Вселенских соборов, и проповедь Франциска Ассизского, и, как мне кажется, проповедь Лютера, и проповедь всех остальных реформаторов. И если мы хотим говорить об основаниях, то, мне кажется, надо отталкиваться именно от этого основания.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: В общем-то, ну хотя бы в этой аудитории, я думаю, что вряд ли кто-то подвергает сомнению то чудо Боговоплощения, которое произошло. Тем не менее, всякий раз, даже взять тобою перечисленное, Вселенские соборы один его аспект поднимают, Франциск Ассизский – другой, Лютер – третий, сейчас построим еще цепочку, они разные аспекты поднимают. Когда ты говоришь о возвращении к этому основанию, ты какой аспект имеешь в виду? Потому что ведь все к Христу хотят возвращаться, но при этом Церковь почему-то раскалывается.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Полуэктов</strong>: Не к Христу, а к чуду Боговоплощения, для меня это две немного разные вещи. Когда я читаю различные статьи, посвященные теологическим, богословским проблемам, истории религии и так далее, и когда говорят: &#171;один лишь Христос&#187;, то забывается, что вкладывалось, или что, собственно говоря, помещается в этом чуде. Ну, хорошо, там раскрывается понятие любви, там раскрывается вся сотериология, в этом раскрывается вся эсхатология. И когда мы начинаем говорить про различные эпохи: Отцы Церкви размышляли об одном, Франциск – о другом, Лютер – о третьем. Но почему они об этом размышляли? А потому, что именно для этой эпохи были важны эти проблемы, и эти проблемы необходимо было интерпретировать через это чудо.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: А сегодня какие проблемы нужно интерпретировать через это чудо?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Полуэктов</strong>: Какие сегодня проблемы через это чудо? Я просто хотел уточнить, что, когда мы говорим о том, что Церковь разлетается, забывается именно этот догмат и это основание, от него очень часто не отталкиваются.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Мне понятно, но я не согласен.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>И. Яковенко</strong>: Я на самом деле с большим интересом слушал оба доклада, потом еще относился в себе к тому, что потом говорилось.</p>
<p style="text-align: justify;">У меня есть несколько замечаний относительно авторитета и иерархии как гарантии истины. Я полагаю, что у человека, который родился, и пока он не умрет, гарантий истины, в принципе, нет. Такова природа бытия и таково бремя человеческое. В этом смысле, как помрем, так и увидим, правильно ли мы понимаем мир, выбираем. Выбор этот лежит в природе, и попытки найти какую-то гарантию – это на самом деле или путь слабого человека, или какая-то попытка найти подпорку. Надо брать на себя бремя выбора и идти с этим бременем всю свою жизнь. Выбирать, если созрел, то, может быть, менять выбор, такое тоже возможно. Но это так, частное замечание.</p>
<p style="text-align: justify;">А вот относительно того, был ли план. Ведь у Петра I тоже не было исходного плана перемен, и если, исследуя его, просто идти по истории, то мы можем говорить: вот эта вот реакция – на эту ситуацию, а эта реакция – на эту ситуацию. Но дело-то вот в чем, что если нет конкретного плана у великих реформаторов, то есть, так сказать, эйдетическая логика. Человек, совершивший некоторые значимые экзистенциальные выборы, попадает в некий эйдес, и дальше его разворачивание идет в соответствии с целостностью этого эйдеса. Постепенно он сам осознает логику этого эйдеса, он ее понимает, он ею проникается. Если я, условно говоря, совершил какой-то низкий и страшный поступок, мне нужно будет скрывать, мне нужно будет что-то делать. Есть логика, которая задается главным выбором.</p>
<p style="text-align: justify;">Я полагаю, что исходно у Лютера был этот принципиальный выбор, который уже потом многое задавал, а логика проясняется по мере твоего движения по этому пути. Мне так думается.</p>
<p style="text-align: justify;">А вот относительно автономного чтения и толкования Писания – это устойчивый факт культуры. Во все времена есть эти васи пирожковы, о которых вы говорите, и которые читают, думают, у них начинает крыша ехать, они приходят к фантастическим выводам. Причем не только с Писанием. Я – культуролог, это моя профессия. Я наблюдаю людей и вижу, что люди, не получившие образования, а потом вдруг дорывающиеся до какой-то там литературы, но не имеющие культуры мышления, культуры дискуссии, критики, они приходят к совершенно фантастическим выводам, это такая реальность. А вот если этот Вася Пирожков еще харизматичен по своей природе, то вокруг него формируется какая-то группа. Это такие зачатки, в том числе, и религиозных процессов.</p>
<p style="text-align: justify;">Я полагаю, что время между Миланским эдиктом о веротерпимости и эдиктом Феодосия &#171;Да сгинут суеверия&#187;, – это было золотое время христианства. Но заметим, что история вернула нас к этой ситуации, и это печальное наблюдение, с разворачиванием секулярной эпохи. Секуляризм, наступление постхристианского времени, оно и породило нормальную такую терпимость, в которой  Церковь – приличная Церковь – не апеллирует к власти, не пытается, опираясь на нее, себя продвигать, не заявляет, что индус – значит кришнаит и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;">Ну, и наконец, еще несколько реплик. Коллеге Переслегину я вот что хочу сказать. На самом деле интерпретировать логику, которая задавала движение Лютера относительно индульгенций, – это ведь так называемое чтение в сердцах, которое просто запрещается теорией спора. Да, возможно, там эта логика лежала, но почему мы должны отказывать ему в чисто моральной позиции?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я не отказывал ему в моральной позиции.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>И. Яковенко</strong>: Но эти рационализации, которые вы предлагали: что он понимал, так как наверняка был человек в высшей степени адекватный, широко и глубоко мыслящий… А вот относительно того, что результатом был новый этап мышления и это одно из фундаментальных достижений, – тут я с вами совершенно соглашусь и готов подписаться.</p>
<p style="text-align: justify;">Теперь по поводу выступления моего визави относительно мышления. Я свидетельствую: сегодняшние студенты – я преподаю 15 лет – в своем подавляющем большинстве не умеют ни читать, ни думать. Это я говорю ответственно, как человек, который сидит в этой проблематике.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Вы им Библию давайте, они тогда будут.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>И. Яковенко</strong>: Да уж давать-то мы что-то им даем. Причем я преподаю в МГУ и в РГГУ на гуманитарных факультетах, предполагающих какую-то культуру мышления. И что я должен сказать: на физфаках, на физических факультетах они почему-то думать умеют, видимо, предмет физики и математики дисциплину мышления создает. А вот на гуманитарных где-то к курсу четвертому-пятому что-то такое нам удается в некоторых из них забить. А, в общем, вы абсолютно правы, и понятийное мышление – вещь не то, чтобы совсем недостижимая, но требующая огромных усилий. Я думаю, что это очень важная проблема, нами недооцениваемая. Апеллировать к очень смутному эмоциональному опыту и личностному переживанию человека, который не умеет мыслить, тоже занятие опасное. Отсюда и приходят эти васи пирожковы, которые потом такого накрутят на свои религиозные переживания, что страшно становится.</p>
<p style="text-align: justify;">Заметим, что Отцы Церкви и крупные деятели Церкви были люди с высокой, просто университетской, говоря нашим сегодняшним языком, с хорошей культурой. Мистическое постижение – мистическим постижением, а дисциплина мысли была у подавляющего большинства. Это очень существенно. Вот это я и хотел сказать.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Бережицкая: </strong>Я психотерапевт, в том числе семейный и детский. И мне откликнулась вот такая штука – коллега говорит: &#171;Как заложить ген свободы в Церкви?&#187;. Вы знаете, когда я такое слышу, у меня поднимается тревожность. И это, наверное, про встречу разных иерархий. Церковь себя мнит тем, кем мнит, и определенное место себе обеспечивает, и позиционирует себя по-разному, мы видим, сколько деноминаций.</p>
<p style="text-align: justify;">Но я тревожусь почему? Ген свободы, на мой взгляд, закладывается все равно в семье. Сколько часов мы проводим в церкви, если по-честному посмотреть? Если мы католики или православные, мы туда забегаем или свечку поставить, или дойти до причастия, и у католиков это значит часик. У протестантов есть еще служение, и это тоже жестко, и, значит, больше часов в церкви, я имею в виду как общение.</p>
<p style="text-align: justify;">Но все равно, где больше мы часов проводим? В семье. И у меня здесь откликается то, что не надо ракурсы переводить так уж сильно в борьбе за эту иерархию. Учить читать, мне кажется, тоже нужно в семье, потому что потом, когда ты уже студент семинарии, мы можем как-то учить тебя читать или мыслить, или, например, Библию читать тоже в церкви, на уроках для детей, но все равно – кто туда приходит? Все равно – шесть лет, девять лет, двенадцать лет, когда уже скоро конфирмация. Но в три года, в четыре, в пять ребенок учится читать.</p>
<p style="text-align: justify;">И это вот про что: мама на самом деле смогла открыть этот мир сказки? Или папа был в это время дома и научил он его играть, и в игре что-то чувствовать, что-то переживать? И там – начало мышления.</p>
<p style="text-align: justify;">И я о том, что можно определять повестку дня нынешней Церкви, и мы для этого здесь, и здесь эти вопросы. Но тревожность моя поднимается, когда я слышу, что мало внимания тому, что мы делаем как родители, что мы делаем как люди, которые в Боге или не в Боге ходят по этой земле. Что мы делаем для своих маленьких детей в семье и что мы делаем в разных наших других формах активности, где мы проводим б<strong><em>о</em></strong>льшую часть времени на самом деле?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Я на прошлой неделе проводил Форум открытого образования – я еще президент Украинского педагогического клуба (я – киевлянин). И мы все рассуждали про детей, таланты. Как с ними работать, какая ответственность у нас, что такое открытое образование, как проявить ребенка, его индивидуальность и создать ему путь. И тут меня – я не могу до сих пор успокоиться – встала одна из делегаток и говорит: &#171;Я директор сельской школы. У меня 80% детей с пониженным интеллектом. Из них 20% – с психическими нарушениями. И если вы будете заботиться только об умненьких, то я вас уверяю, что мои скоро вас просто съедят и уничтожат&#187;. И эта проблема, которая стоит, в общем-то, серьезная в количественном отношении. А вот с детьми… Вы знаете, есть очень простой прием. Я пытаюсь своих внуков научить читать. С трудом, да. В школе их учат пересказывать. А я прошу рассказать, что было сказано. Не пересказать текст, а что за текстом. Что за действием. Вот человек тебя ударил – а что он на самом деле делал?</p>
<p style="text-align: justify;">Какие-то есть такие простые вещи, которые требуют просто внимания. А вот, к сожалению, внимания на всех, и особенно на сельских детей, нет. И я не знаю, что с этим делать. Просто это крик…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: У реформаторов плана, конечно, нет, но у них есть интенциональность. Я думаю, этим они и отличаются. Лютер был, безусловно, поражен страхом смерти. Вспомните два реальных факта из его биографии. Первый, когда он шел то ли в университет, то ли куда, и попал под эту грозу. Домой возвращался, да и поклялся, соответственно, прийти в Церковь. А второй раз – он оказался в Церкви, оказался монашестве и вдруг понял, что он не спасается. У него было переживание смерти души.</p>
<p style="text-align: justify;">И только когда он осуществил личный прорыв, мне кажется, он постепенно стал выходить на эту дорогу. Но и то, была большая вероятность того, что, конечно же, его провоцировали ситуации. Ну, не приехал бы этот сборщик в том году и еще лет десять так нагло собирать деньги на благое строительство храма Святого Петра.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Да не мог он не приехать, деньги кончились.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Ну, по плану были бы Галлия и Иберия, а Саксония была бы лет через десять. Или еще что-то. И мне кажется, что была именно интенциональность, в нем был настрой на определенное движение. И тогда любая ситуация, любой случай, который случается, они человека сдвигают именно в определенную сторону. И вот в этом смысле замысел есть у реформатора. И точно такой же был Петр, и тоже на страхе сидел, заметьте.</p>
<p style="text-align: justify;">Второе, <em>Sola Scriptura. </em><em>Тут была, собственно, критика этого тезиса или этого лозунга. Но мне кажется, нужно понять, что же Лютер говорил, когда он говорил о</em><em> Sola Scriptura. </em><em>Часто это переводят как &#171;только и ничего более&#187;. Я как музыкант не могу так воспринимать это слово, это все-таки тема на фоне. Но Лютер, на самом деле, говорил то же самое. Он же в какой ситуации говорил? В такой, что &#171;Писание является последним авторитетом среди леса текстов&#187;. Кроме них есть решения соборов, кроме них есть решения Папы, кроме них есть очень благочестивые тексты. И это все – наш культурный фон. Но вот на фоне всего этого – что является последним? И в этом смысле</em><em> – </em><em>s</em><em>ola, </em><em>только Писание. Последним авторитетом является только Писание. Он говорил вот в этом смысле.</em><em></em><em></em></p>
<p style="text-align: justify;"><em>То же самое, когда он говорил </em><em>Solus</em> <em>Christus</em>. Он же говорил в ситуации на фоне разросшихся фигур святых, культа Богоматери и так далее – что является последним основанием? Это не отрицает перечисленное, он все-таки, когда говорил это, еще оставался во многом в культуре католичества. Но он давал хоть какой-то ориентир, потому что он говорил: &#171;Ну, в принципе, так человеку разобраться-то очень сложно. Он уже тонет в этом, и он все время сбивается на второстепенные фигуры. Или на второстепенные тексты&#187;. Или, как здесь говорили, на рефлексию по поводу чего-то. Или, как я в тезисах у Переслегина прочитал, которые мы будем рассматривать завтра, &#171;деривативное мышление&#187;. Вот была такая деривативная вера. Бумаги на бумаги на бумаги. Текст на текст на текст. Или, не знаю, святость на святость на святость.</p>
<p style="text-align: justify;">И люди уже оперируют третьими и четвертыми производными – собственно, деривативами.</p>
<p style="text-align: justify;">Следующее. Чем читаем текст? Вот Владимир Африканович к этому отнесся. Мне кажется, Владимир Африканович, что как раз Лютер-то и указал на четвертый тип. Поэтому, собственно говоря, он и положил, чему так много времени Лена уделила, то, что Писание само себя трактует; что не то, что авторитеты, не то, что даже собственный опыт, а что если человек в Писании начинает искать Христа, то в самом Писании он находит способ схватывания и понимания, потому что Христос в этот момент присутствует.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Но условием для этого является опыт. Условием только.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Иногда – да. А иногда – это то, что отрицает даже твой собственный опыт. Иногда это то, что нужно отбросить даже свой собственный опыт. Ведь он же находился в ситуации опытной. Помните, как его настоятель говорит ему: &#171;А ты попробуй и пробивайся через послания Павла&#187;. И он начал пробиваться, и в этот момент встречи с Писанием он отбрасывает собственный религиозный опыт, и в этот момент происходит прорыв.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Да. Самоотречение есть условие.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: И поэтому, соответственно, следующий шаг. Лютер, на мой взгляд, тем самым давал самостояние человеку. То есть, поэтому Писание само себя и трактует, и поэтому каждый способен к этому: он не должен идти сначала в университет, он должен сразу начать работать с Писанием. Дальше, возможно, он захочет пойти в университет, просто он должен – это же другая еще вещь – себя ограничивать. Ограничивать в том, что твое понимание Писания и есть единственно верное. Человек ограничивает себя в тот момент, когда он говорит: &#171;Это мое понимание Писания. И это мое открытие. И это – моя личная встреча. Она еще не соборная. Она еще не распространяется на Церковь&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">А чтобы распространить на Церковь, вот там возникают дополнительные условия. Но для личной встречи и для личного чтения – в этом прорыв Лютера – ты имеешь право это делать самостоятельно. Обратите внимание, насколько он действовал в контексте, потому что, конечно же, капиталисту, который появлялся, нужны были люди: а) способные купить книгу; б) способные читать; в) способные понимать и трактовать. Потому что, если человек может так работать с Писанием, он сможет дальше работать с любым текстом, ответственно. Такой тип людей был нужен в этот момент в Европе. И в этом смысле он на него и указывает, что он начинается в работе с этим сверхтекстом, Писанием.</p>
<p style="text-align: justify;">Последний момент. Я хочу сказать, что Франциск Ассизский был пирожковым, потому что он же тоже ничему не учился, занимался торговлей. В плену он знакомится с книжечкой, кстати, с переводом Нового Завета на итальянский разговорный язык. На его глазах граждане другого города заживо снимают кожу с человека, который перевел эту книжечку на итальянский язык. Но он ее как-то сохраняет и потом, среди этих случаев, когда жизнь его бьет, он время от времени к ней возвращается. И, наконец, возвращается окончательно. Но он был таким пирожковым, он ничего не знал, его в этом обвиняли. Более того, когда его братия разрослась и потребовала от него устав, помните, что происходило? Они говорили: &#171;Ты же поступаешь нерационально. Святость – она для немногих. Но мы – да, мы должны иметь хоть какую-то дисциплинарную вещь. Мы должны иметь, например, помещение, потому что не все братья обладают способностью жить в поле и ночевать под открытым небом. Мы должны осуществлять какие-то действия. Это же нерационально – все уничтожать. Тебе передали, например, здание, а ты его разрушил. Но это же нерациональное действие. Ты его можешь использовать, в том числе, во славу Божью&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Как контрреформация, на чем разворачивалась, да? И он действовал так, но он при этом Франциск Ассизский.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Если вернуться к названию, к теме, Реформация и революция… Реформация – в Библии такого слова нет, но понятие, если поискать истоки, то в самом начале, когда дело еще происходило в Раю, Господь поселил туда Адама и сказал ему, что этот сад тебе возделывать и хранить. Вот это есть фундаментальное отношение к тому, что Бог нам дает – возделывать и хранить, причем возделывать стоит первым номером, а хранить – следующим.</p>
<p style="text-align: justify;">То, что Бог нам дал, ведь есть какие-то фундаментальные вещи, если мы их не понимаем или не храним, мы просто будем расшатывать свое основание, мы будем стоять на зыбкой почве. Здесь уже говорилось о том, что семья – один из таких фундаментов. То, что сейчас мир отрицает, то, что он разрушает со страшной силой, то, что в какой-то степени через обмирщение происходит и в Церкви. Одна из таких фундаментальных вещей – это семья, особенно семья, в которой есть дети.</p>
<p style="text-align: justify;">Отмечу, что тут уже была обозначена сложность, что современные дети не умеют читать.</p>
<p style="text-align: justify;">Другое фундаментальное понятие – это Библия как книга. Не как аудио, не как видео, не как устное предание, а именно как книга, которую надо читать. И в нынешние времена способность и читать, и интерпретировать – явление достаточно редкое. Это я к чему? Сейчас остро стоит вопрос о том, чтобы научить детей читать и понимать. Есть в Малахии, и потом еще приводится это место, что Бог пошлет пророка, который &#171;обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам&#187;. И первый шаг должен быть от отцов, то есть, от взрослых, то есть, сесть вместе с детьми и их понятиями, их глазами прочитать книгу, не обязательно Библию. Это может быть детская книжка, но научиться читать это вместе с ребенком, посмотреть его глазами.</p>
<p style="text-align: justify;">И еще одно, тоже фундаментальное понятие: если &#171;не будете как дети, не войдете в Царство Небесное&#187;. И для взрослых в церквях, реальных взрослых людей, у которых есть дети, внутренне расстояние между взрослыми и детьми все время увеличивается, потому что дети вырастают не только в другой стране, но в другом мире, в другом обществе. Они другие: век компьютеров, телевизоров и так далее. Поскольку понимание взрослых от понимания детей отодвигается все дальше, то вместе с детьми читать книги, научиться читать вместе с ними так, чтобы увлечь их этим делом, – это, я думаю, при всей локальности данной задачи, очень важно и очень серьезно на сегодняшний день, если говорить о том, что сейчас болит. Я думаю, что это очень болит сейчас, и это очень нужно. И это – слово Божье – обратить сердца отцов к детям и детей к отцам. И через это увлечение: словом, чтением, Христом, — увлечь их к Христу.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Дайте я опять обострю. Ты же говоришь про общекультурную задачу. Она же не является специфически христианской.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Я говорю о специфически христианской задаче, потому что мы, родители, в большой степени отвечаем за то, чтобы наши дети были верующими. Лютер подписывал свои письма сыну &#171;твой духовный и по плоти отец Мартин&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Задача читать и понимать тексты будет стоять как перед человеком-христианином, так и перед человеком-нехристианином. При этом, если мы возьмем историю Церкви, первые века христианства, да и, допустим, до христианства, иудаизм возьми, текст же не письменный передавался. Были где-то свитки: в синагоге, в храме. Но книги же редкостью были, тем более печатные. Они были в церквях, читались на богослужении, но передача традиции происходила другим образом. А то, что ты говоришь сейчас, чтобы ребенок читал и понимал, ровно такая же задача стоит перед атеистом, агностиком, мусульманином и так далее. В этом смысле ты не ставишь ее как специфически христианскую задачу.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Почему, ставлю. Потому что образование – от слова &#171;образ&#187;. Вот какой образ ты…</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Почему именно чтение?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Ну, вообще твое влияние. Образ Божий или какой ты образ формируешь? Секулярное образование формирует образ мира. Ты, как родитель, отвечаешь за то, чтобы тот образ, который в твоем ребенке родился, был образ Иисуса Христа. Вот это – образование. И в этом смысле слово Божье и искание в нем – &#171;исследуйте Писание!&#187; – оно свидетельствует обо мне.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Это ответ не на мой вопрос.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Л. Аршакуни</strong>: Я обострю реплику про то, что нужно делать с детьми в семье. И начну я с обращения к американцам, которое сделал Далай-лама после того как он первый раз туда приехал. Его журналисты отловили и спросили: &#171;Какое послание вы дадите американскому народу?&#187;. Он ответил очень странно: &#171;Американские женщины, кормите детей грудью&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Что это означает? Очень важно, чтобы в семье дети научились любить, чтобы они получили этот опыт. И вот это – одна из задач, которая сейчас стоит очень остро, потому что, если этого нет, то дальше у человека просто вся жизнь идет по-другому.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Прошу прощения, но почему я сейчас прицепился к Александру, ровно также и к тебе прицепляюсь? В мире вообще миллион проблем, которые очень важны, но не все они про выживание человечества, честное слово. Но вы не заметили, что мы сменили тему? Я почему к Александру прицепился – ты вернись, это же общекультурная задача, и, в сущности, она не имеет специфически христианского значения. Я наблюдаю дискуссию, я не всех мог зацепить, не всегда было за что, но я понимаю, что нам чрезвычайно трудно говорить об основаниях, которые восстанавливал Лютер. Нам тяжело про это говорить. Нам легче говорить за мир во всем мире. Про то, что вообще в Церкви много проблем, и вообще она развивается, и Господь вообще действует. А кто спорил? Правильно, это не подвергалось сомнению. Но реально проходы к основанию – пусть провокационные, пусть они неоднозначные – было несколько попыток сделать, но даже они в развитие не идут. Поэтому и не хотелось бы, чтобы мы сейчас ушли в разговор про то, как детей воспитывать. Мне интересно, у меня у самого несколько, но как бы это не то, про что речь идет сейчас. Поэтому хотелось бы, чтобы мы вернулись к Реформации.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Горбачев</strong>: Я хочу вернуть разговор как раз к <em>Sola Scriptura. </em><em>Много звучало, и Елена говорила, о соотнесении у Лютера Писания и передачи устной традиции, устной проповеди. Про опыт тоже мы здесь говорили. И вот недавно было очень интересное событие в евангельском мире здесь, в России. На Генеральной конференции РОСХВЕ был перетасован в Декларации веры порядок того, во что верят. Первый пункт у большинства евангельских христиан всегда был &#171;Мы верим в Писание&#187;. Он был очень здорово сдвинут, и многими это до сих пор воспринимается с трудом. Но я считаю, что на самом деле это – признак того, что мы приходим к усложнению нашего понимания оснований. Потому что такое буквальное понимание, что мы верим в Библию, а Библию написал Сам Христос, и она была написана на русском, и никаких проблем нет – вот оно, очень твердое основание.</em><em></em></p>
<p style="text-align: justify;">И, как только обычный человек, который пришел в Церковь узнает, что Библия изначально написана не на русском, а на греческом, на еврейском, что Христос – еврей и что было три века устной традиции и не было Писания, – это же вообще сдвигает все мозги. Я считаю, что идет очень важный процесс: основание усложняется, оно становится многослойным. То есть, нужно соотносить, не выбирая, что важнее: опыт, устная передача, Писание как текст, – и выстраивать всю эту взаимосвязь, сшивать этот многослойный пирог и говорить: вот это основание.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: Так это уже есть, Леша. А что нужно делать сейчас?</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Горбачев</strong>: Я думаю, что, может быть, это есть где-то на уровне церковных интеллектуалов. Но даже на уровне семинарии, даже со студентами я порой опасаюсь говорить о таких вещах. То, что уже звучало: когда студент приходит в семинарию евангельско-лютеранской традиции, он вначале должен пройти через шок от того, что оказывается, все не так, как он верил в церкви, в отношении Писания, устной традиции и тому подобного. Поэтому этого нет, Михаил.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>Реплика</strong>: У католиков это есть!</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>А. Горбачев</strong>: Ну, хорошо, может быть, у католиков есть, но вот у многих этого нет. Поэтому, отвечая на вопрос, что сейчас должно происходить, я как раз и говорю: осмысление усложнения оснований, многослойности.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>М. Дубровский</strong>: Если есть, в тему еще несколько реплик и потом – заключительное слово докладчиков.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>В. Никитин</strong>: Мне в языковой ситуации на Украине приходится доказывать людям, что язык естественный, на котором они разговаривают, не единственный. И часто не он является определяющим. Есть языки символов, языки архитектуры, языки чисел и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;">С моей точки зрения, умение читать бессмысленно, если люди не владеют языком символов. Если в основание не положены христианские символы, если этот язык не понимается, то никакие техники овладения чтением не дадут прорваться к содержанию. Вот это – христианская задача. Язык христианской архитектуры, язык христианской поэзии и так далее.</p>
<p style="text-align: justify;"><strong>С. Переслегин</strong>: Я бы хотел еще раз немного вернуться к Лютеру и к тем исходным вопросам, с которых мы начинали. Собственно, я картинку хочу нарисовать.</p>
<p style="text-align: justify;">Дело в том, что, мне кажется, обсуждая вопрос, был ли Лютер революционером, хотел ли он разрушить и разрушил ли Католическую Церковь, мы упорно смешиваем три понятия. Мы их вообще очень любим смешивать: дисциплину, иерархию и власть.</p>
<p style="text-align: justify;">То, что у Лютера с дисциплиной было все отлично, видно даже по истории самой Реформации. Он и сам ей следовал, и заставлял следовать тех, кто шел за ним.</p>
<p style="text-align: justify;">Иерархия. Но, когда его назвали виттенбергским папой, все-таки, при всей обидности этой фразы, явный был намек, что некоторая иерархия в протестантизме изначально тоже была и существовала, присутствовала.</p>
<p style="text-align: justify;">А вот что, с моей точки зрения, Лютер изначально не принимал, так это вопрос о власти. Я имею в виду, что, как мне кажется, ему был изначально одинаково неприятен как папоцезаризм в версии католической, так и цезарепапизм в версии Православия. И мне кажется, что картинка для него выглядела примерно следующим образом.</p>
<p style="text-align: justify;">Исходные противоречия: власть Церкви или власть государства, светская власть или духовная власть? Это период Средневековья, когда, собственно, шла борьба пап с императорами.</p>
<p style="text-align: justify;">Ко времени Лютера картинка стала гораздо более интересной, появилась третья сторона: власть денег, которую упорно называли властью народа.</p>
<p style="text-align: justify;">И у нас возник любопытный треугольничек: цезаризм, папизм и монетаризм. Но, поскольку люди были существами сложными, они нарисовали внутри второй такой же треугольничек. И появилось девять базовых комбинаций, начиная от папоцезаризма – великие католические империи – и заканчивая, например, чистым цезарь-цезаризмом – тоталитарными государствами. Девять версий, мы их откровенно написали, когда с Женей занимались этим делом, получили девять конструкций государства. Обращаю ваше внимание, что здесь есть масса версий власти. Масса объяснений, каким именно образом следует воздействовать на конкретного живого человека, находящегося внутри треугольника.</p>
<p style="text-align: justify;">Но здесь нет Христа и нет благодати вообще, ни в одной стороне вот этого треугольника. И, как мне кажется, задача, которую ставил перед собой Лютер – причем я думаю, что он ее так и понимал – любым образом выйти из этого треугольника. И вот тогда и возникает фигура Христа.</p>
<p style="text-align: justify;">Тогда получается совсем другая конструкция. Это уже Евгений написал. Христос в Церкви. Христос в мире. В принципе, да – власть государства и власть Церкви. Но извините, Христос в монете не бывает. Поэтому следующая сторона, которая у нас появляется, – это Христос в личности. В человеке, в сам<strong><em>о</em></strong>м, вот в этом с<strong><em>а</em></strong>мом, который до этого был внутри треугольничка, и на которого давили со всех сторон.</p>
<p style="text-align: justify;">И политически, с моей точки зрения, суть работы Лютера была в переходе вот с этой конструкции – вот в эту. С конструкции власти – в конструкцию благодати. И в этом плане я вижу его solo. <em>Solus</em> <em>Christus</em> – вот здесь.</p>
<p style="text-align: justify;">И отсюда, собственно, его отношение к формам иерархии и, собственно говоря, к тому, что было сделано.</p>
</div>
<p>Источник: <a href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text3/" target="_blank">http://www.archipelag.ru/</a></p>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%b4%d0%b8%d1%81%d0%ba%d1%83%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%b5-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Мартин Лютер: pro et contra</title>
		<link>https://evangelicals.ru/%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80-pro-et-contra</link>
		<comments>https://evangelicals.ru/%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80-pro-et-contra#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 11:51:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator><![CDATA[evangelicals]]></dc:creator>
				<category><![CDATA[Новости]]></category>
		<category><![CDATA[Публикации]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://evangelicals.ru/?p=403</guid>
		<description><![CDATA[Cовершенная Лютером революция в отношении «доступа к Библии» была подготовлена всем предшествующим развитием Церкви, возрастанием личностного начала в западной культуре. Но здесь никак нельзя обойти весьма существенное обстоятельство: за чтением следует понимание, которое предполагает интерпретацию и истолкование
]]></description>
				<content:encoded><![CDATA[<h2>Мартин Лютер: pro et contra</h2>
<p>&nbsp;</p>
<p style="text-align: right;">Cовершенная Лютером революция в отношении «доступа к Библии» была подготовлена всем предшествующим развитием Церкви, возрастанием личностного начала в западной культуре. Но здесь никак нельзя обойти весьма существенное обстоятельство: за чтением следует понимание, которое предполагает интерпретацию и истолкование</p>
<div style="text-align: right;"><strong>Материалы Второй конференции&#187;Реформация vs Революция&#187;, 3-4 ноября, 2011 г.</strong><br />
<strong>Также с материалами конференции можно познакомиться <a href="http://www.archipelag.ru/izdaniya/frt_004/">здесь</a></strong></div>
<div style="text-align: right;"></div>
<div style="text-align: right;">
<p style="text-align: justify;">Задачей статьи является представление и краткий анализ иных точек зрения на роль Лютера в истории, нежели принятые в протестантском сообществе. Статья представляет собой переработанную с учетом дискуссии версию доклада, сделанного мною на конференции которая проходила 3-4 ноября 2011 года (одна из ежегодных конференций цикла &#171;Реформация vs Революция&#187;). Наша встреча, хотя и продекларирована как межконфессиональная, тем не менее, была инициирована преимущественно протестантами. Необходимо выслушать не только вторую сторону в споре на конференции – католиков, но и третью – православных, и даже четвертую, то есть светских гуманистов – историков, политиков, культурологов, философов. Конечно, представители указанных профессий могут стоять и на конфессиональных позициях, но мы обозначим светский взгляд как нечто относительно самостоятельное.</p>
<p style="text-align: justify;">Может быть, заявленное название &#171;Лютер: pro et contra&#187; звучит несколько претенциозно с учетом названий соответствующих томов серии &#171;Русский путь&#187;, например, о Вл. Соловьеве<a title="" name="_ftnref1" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn1"></a>[1] и Н. Бердяеве<a title="" name="_ftnref2" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn2"></a>[2], Ж.-Ж. Руссо<a title="" name="_ftnref3" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn3"></a>[3] и Ф.Ницше<a title="" name="_ftnref4" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn4"></a>[4], Петре I<a title="" name="_ftnref5" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn5"></a>[5] и Екатерине II<a title="" name="_ftnref6" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn6"></a>[6]. Безусловно, книга подобного рода, посвященная рецепции лютеровского идейного наследия, была бы интересна и востребована, но это дело будущего (возможно). Воспользовавшись случаем, замечу, что над книгой &#171;Протестантизм: pro et contra&#187; мы работаем (как и над антологией по католичеству, томик же о православии уже выходил). Однако Лютер и протестантизм в целом друг другу не тождественны. Поэтому в статье мы ограничимся тем, что очертим спектр позиций касающихся непосредственно Лютера, хотя некоторые из рассмотренных ниже &#171;за и против&#187; будут с неизбежностью относиться ко всему протестантизму. Отметим при этом как глобальные, так и локальные &#171;pro et contra&#187;.</p>
<p style="text-align: justify;">Начнем с глобальных. Протестантский взгляд, взятый в предельном виде, заключается в том, что, перефразируя слова советского гимна, &#171;Лютер великий нам путь озарил…, на правое дело он поднял народы (христианские), на труд (трудовая этика раннего капитализма) и на подвиги (ради любви к Богу, а не из корысти спасаться заслугами) нас вдохновил…&#187;. После ранней Церкви апостолов и мучеников следует провал, связанный с огосударствлением христианства – Константиновская эпоха, с которой покончила Реформация, инициированная Лютером. То есть, говоря упрощенно, с IV века и до Лютера – провал, болезнь, травма, нанесенная Церкви. В таком упрощенном взгляде коренится протестантский фундаментализм.</p>
<p style="text-align: justify;">С точки зрения католиков, травму Церкви нанес сам Лютер, Реформация – это разрыв в Традиции. Если подходить к этой проблеме радикально, то разрыв – это раскол, в котором утрачивается апостольская преемственность. Здесь возникает острейший вопрос о границах Церкви, а значит и о спасении. Ведь Лютер с Кальвином запустили процесс перманентной реформации (вспомним &#171;перманентную революцию&#187; Л.Троцкого), хотя сами этого и не хотели, пытаясь придать своим религиозным общинам определенное организационное единство. Ныне лютеранство и кальвинизм суть лишь сегменты протестантского мира, причем кальвинистический ареал внутренне куда более дифференцирован в сравнении с лютеранским. В целом же протестантизм распадается более чем на 400 деноминаций, а процессу размножения делением не видно конца.</p>
<p style="text-align: justify;">Протестанты говорят в свое оправдание о внутреннем единстве и внешнем разнообразии, католики, со своей стороны, приводят аргументы о корреляции внешнего и внутреннего, указывая на то, что атомизация Церкви породила атомизацию общества, способствуя его секуляризации со всеми вытекающими отсюда последствиями вплоть до тоталитаризма. Заметим, что в так называемую &#171;немецкую христианскую церковь&#187;, которую создали нацисты в III Рейхе, вошли почти исключительно лютеране, тогда как католики сохранили единство с Римом, и этот факт не случаен. (Справедливости ради вспомним про Барменскую декларацию1934 г., которую подписали К. Барт и ряд других авторов, спасшую честь лютеранства.) Лютеранство исповедует принцип &#171;чья земля, того и вера&#187;, который (надо подчеркнуть) не является общепротестантским. Концепция &#171;чья земля, того и вера&#187; конечно же вполне соответствует имперской ментальности и даже в чем-то отдает язычеством. В этом смысле сам Лютер мыслил вполне в категориях Константиновской эпохи, он искал точки опоры в борьбе с Римом, рассматривая, в том числе, и возможность союза с византийской церковью. Отношение к государству сближает лютеранство с православием теснее, чем другие протестантские конфессии. Но это близость только по одному из аспектов. В целом же ситуация далеко не однозначна.</p>
<p style="text-align: justify;">Давайте выслушаем третью сторону – православных. Возьмем, например, версию А.С. Хомякова, основателя славянофильства, активно использовавшего для выражения своих идей аппарат гегелевской диалектики, что делает его тексты философски актуальными и по сей день. Раскол совершили католики, а протестантизм является своего рода наказанием за этот грех: променяв соборность на диктат Римского Папы, католики получили в протестантизме множество маленьких &#171;пап&#187; в каждом приходе. Действительно, когда смотришь на некоторых харизматических пасторов, невольно соглашаешься со славянофильской позицией. Православным можно возразить, что и у них &#171;соборность&#187; – понятие которой ввел в широкий оборот именно Хомяков, – уже давно утеряна, оставшись лишь как память о великом прошлом и некий идеал, который в действительности не реализуется. Поместная церковь слишком срослась с государством (и в Греции, и в России), чтобы быть по-настоящему соборной. Заметим, кроме того, что для католиков схизматиками выступают сами православные.</p>
<p style="text-align: justify;">С точки зрения светского ученого, Лютер – это сын своего времени, а Реформация – закономерный результат всех обстоятельств эпохи, плод социально-экономического и духовно-идеологического развития Западной Европы, форма христианства, которая соответствует переходу от феодально-земледельческого способа производства к индустриальному. Самые характерные суждения принадлежат К. Марксу и М. Веберу – мыслителям в чем-то близким, в чем-то противоположным. Для Маркса Реформация представляет собой в большей степени следствие общецивилизационных процессов. Для Вебера она, будучи в чем-то следствием, на самом деле является скрытой причиной общественных изменений. Но в любом случае на передний план выдвигается принцип системной детерминации общественных явлений, а вовсе не личная харизма или пророческое призвание.</p>
<p style="text-align: justify;">Подход светских ученых интересен и тем, что требует от нас учитывать обстоятельства места и времени. Говоря о &#171;лютеровской повестке дня&#187;, мы явно модернизируем ситуацию, совершая методологическую ошибку. Лютер действовал в определенных обстоятельствах, что, в общем-то, никак не противоречит идее его религиозной избранности. Избран был и Давид, но и он действовал в обстоятельствах своего времени. Лютер поначалу и не планировал глобальной Реформации – он предлагал реформы. Но &#171;процесс пошел&#187;, как говорил М.С. Горбачев, который также не ожидал таких последствий и не одобрял революционных изменений, фактически им инициированных, но исполненных другими. Лютер был против социальной революции, но Реформация объективно стала одной из причин буржуазных революций.</p>
<p style="text-align: justify;">В контексте всех обозначенных &#171;за и против&#187; по поводу Лютера нельзя не заключить, что он, конечно же, сыграл выдающуюся роль в истории того цивилизационного пространства, которое ныне принято именовать &#171;Западом&#187;. Лютер – одна из ключевых фигур масштаба Григория Великого или Наполеона. Какова его роль во всемирной истории – это вопрос, ответить на который нелегко. Еще большей проблемой является его роль в истории Церкви. Кто он – герой, святой, реформатор, разрушитель? Ответ будет зависеть от целого ряда выводов и допущений. Как философ, я призвал бы тех читателей этих строк, кто претендует на богословскую и историософскую позиции, быть более рефлексивными и критичными по отношению к собственной точке зрения. Приравнивание Лютера к апостолам, утверждая, что только он открыл подлинное основание Церкви – Иисуса Христа, выглядит явным преувеличением. Реформация появляется тогда, когда есть что реформировать. Реформация не меняет основание, а таковым для Церкви выступает Сам Христос, она меняет &#171;оболочку&#187;, модернизирует, расчищает наросты, связанные с человеческим фактором. Но ведь без этого человеческого фактора нет Церкви, христианство – это не религия сокрытого Бога, но – Богочеловека и Богочеловечества. Серьезный вопрос: не заменил ли Лютер один тип человеческого участия в домостроительстве Божием другим? Христос присутствовал в Церкви и до лютеровской Реформации, несмотря на все прегрешения ее членов, как и Израиль не был покинут Богом, невзирая на грехопадения многих израильтян, включая таких великих, как Давид и Соломон.</p>
<p style="text-align: justify;">От глобальных pro et contra попробуем перейти к локальным, тесно связанным с общими вопросами – о Церкви, о спасении и о мышлении. Эти вопросы являются, по сути, гранями единой проблемы. Позицию Лютера можно выразить, как и предложил один из участников нашей конференции тремя &#171;solo&#187; – <em>Solus</em><em> </em><em>Christus</em>, <em>Sola </em><em>Fide, </em><em>Sola </em><em>Scriptura</em>.</p>
<p style="text-align: justify;">Только Христос – основание Церкви, а значит и спасения, и мышления. В самом общем виде это общехристианский принцип, разделяемый (правда, в разных редакциях) и православными, и католиками. Но если вдумываться в детали, то возникают проблемы. Обратимся к Писанию, авторитет которого для протестантов, как известно, непререкаем. Апостол Павел однозначно пишет: Христос – Глава Церкви, а мы – ее члены. Церковь – тело Христово. Однако голова без тела – это уже не совсем тело, не целостный организм. Христос есть основание Церкви, но основание является таковым по отношению к обосновываемому. Основание же, взятое само по себе, так сказать, в своем одиноком &#171;солировании&#187; (от слова &#171;solo&#187;), не предполагает Боговоплощения.</p>
<p style="text-align: justify;">Преграда, разделяющая традиционные Церкви (католиков и православных) с протестантами, формируется отношением к Деве Марии. Протестантизм отрицает культ Богоматери, а для православных и католиков Мария – это врата Боговоплощения. Благодаря ее &#171;Да будет Мне по слову твоему&#187; (Лк 1:38), сказанному по вере, и возникает, собственно говоря, духовное сообщество нового типа – Церковь. Православное понимание Церкви христоцентрично и синергично. Церковь – богочеловеческая реальность, и Божья Матерь более других демонстрирует значение человеческого фактора в строении Церкви. Следующий шаг за отрицанием культа Богоматери – отказ от почитания святых. В Средние Века, да и в современной российской церкви – говорю как человек, достаточно близко знакомый с православными реалиями, – с этим явный перебор. Святые и Божья Матерь почитаются порой едва ли не больше, чем Христос, выступая своего рода посредниками между Христом и людьми, тогда как Сам Христос выступает посредником &#171;более высокого уровня&#187; — с Богом. Лютер правильно расставил акценты: Христос, и только Он – основание. Но в таком случае уместно говорить не о &#171;solo&#187;, а о &#171;prima&#187;. Если же &#171;solo&#187;, то исчезает синергия, благодаря которой выстраивается Церковь, вместе с водой из ванны выплескивается и ребенок.</p>
<p style="text-align: justify;">&#171;Десинергизация приводит к атомизации и Церкви, и, как следствие, общества&#187;, – могли бы сказать представители традиционных конфессий. Современные адепты соборности из числа протестантов, разделяющих идеи экуменизма, могли бы им возразить, что перед нами взаимодействие нового типа, которое отличается от монолитного единства католиков, напоминающего государство. Вопрос, как говорится, открыт, а постиндустриальная эпоха, актуализировавшая сетевые взаимодействия, обозначает новые грани этой проблемы. Тем не менее, вопрос о solo или prima Христа или о роли Божией Матери в спасении и в строении Церкви очень важен. Ведь если мы строим церковь как сетевую структуру, то о чем идет речь – о социальной успешности или о богочеловеческом проекте?</p>
<p style="text-align: justify;">Не менее интересным и дискуссионным является вопрос с другим solo – <em>Sola </em><em>Fide</em>. Вопрос о том, чем и как спасается человек – делами или верой, стоял уже в апостольской Церкви. Принципу &#171;не делами закона, но только верою&#187; (Гал 2:16), который сформулировал апостол Павел, противостоит принцип &#171;вера без дел мертва&#187; (Иак 2:26), сформулированный апостолом Иаковом. Под &#171;делами закона&#187; можно понимать не только обряды, но и дела милосердия. И вновь, если solo, то мы попадаем в антиномичную ситуацию. Если prima, то противоречие разрешимо: вера – ведущее, дела – ведомое. Но ведь такая позиция представляет собой уже некий синтез долютеровского, лютеровского и послелютеровского. Реальность, которую отринул Лютер, с чем и связана в сотериологическом смысле его борьба с индульгенциями, – это принцип спасения заслугами. В период позднего Средневековья практика ориентации на личные заслуги приняла гипертрофированные формы, не исчезла она и по сей день. Немалая часть верующих сосредоточена преимущественно на постах, обрядах и правилах. Позиция Лютера – антитезис к тезису спасения собственными заслугами. Однако в своей отрицательности идея спасения &#171;только верой&#187; тоже может быть доведена до абсурда. Ведь что следует понимать под верой – особенное гносеологическое отношение, обычно противопоставляемое достоверному эмпирическому или рациональному знанию? Некий разовый акт уверования? Или определенную целостную пожизненную позицию? &#171;Уверенность в спасении&#187;, характерная для многих протестантов, убеждение далеко не однозначное. Православные такой позиции, как правило, не разделяют. Понимая, что для протестантского читателя это не аргумент, все-таки напомню мысль Карла Барта, высказанную им в &#171;Толковании Послания к римлянам&#187; в переводе Вл. Хулапа, о том, что &#171;<em>уверенность в спасении</em> без эксклюзивной двойной предопределенности, уверенность в спасении нового протестантизма хуже, чем язычество!&#187;</p>
<p style="text-align: justify;">Положение о том, что Лютер совершил революцию, решительно выдвинув на первый план принцип &#171;<em>Sola </em><em>Fide</em>&#171;, тоже требует пояснений. Лютер, который сам испытал воздействие августиновской традиции, поскольку именно в ней духовно созрел, был рукоположен и пережил духовный кризис, возвращается в данном случае к концепции позднего Августина &#171;спасения по благодати Божией&#187;. Революционность Лютера здесь заключается в специфической акцентуации. Однако опять-таки возникает вопрос. Если вера является исключительно даром Божиим, а не подвигом со стороны человека, то мы снова сталкиваемся с проблемой десинергизации богочеловеческих отношений. Если спасаемся только верой по благодати Божией, так что же – и делать ничего не надо? Но если речь идет о том, что сначала (prima) вера, потом дела, то с такой позицией могут согласиться и православные, и католики. Может быть, заслуга Лютера не в том, что он дал однозначно правильное решение, а в том, что его решение, само будучи односторонним, стимулировало выработку правильного. Реформация породила Контрреформацию, которая привела к обновлению католицизма. Православные утверждают, что Восточная Церковь всегда сохраняла полноту истины, включая правильное представление о соотношении веры и дел. Но в этом утверждении имеется доля лукавства, которая выявляется при исследовании реального православия, его истории и повседневности. Фактически Реформация повлияла и на православный мир, по крайне мере, на те его ареалы, которые не выпали из потока всемирной истории. Одним словом, если и принимать принцип &#171;Sola Fide&#187;, то с весьма существенными оговорками и пояснениями.</p>
<p style="text-align: justify;">В завершение – о принципе &#171;<em>Sola </em><em>Scripturа</em>&#171;. С философской точки зрения он наиболее интересен, поскольку напрямую связан с методологией мышления. Этот принцип – общепротестантский: он, на мой взгляд, наиболее уязвим с гносеологической точки зрения.Сам Лютер придавал большое положительное значение устной традиции, рассматривая запись даже как своего рода вынужденную меру, ограждающую от искажений. В наше время мы, вооруженные данными библейской науки, раскрывшей нам историю формирования ветхозаветного и новозаветного канонов, понимаем, что Писание Ветхого и Нового Заветов представляет собой продукт развития израильской протоцеркви и новозаветной Церкви. Говорить о том, что Лютер, утвердив примат Писания, вернулся якобы к истокам, попросту безграмотно. Писание в его канонической форме представляет собой не исток, а результат. Результат дифференциации изначального синкретического единства устной и письменной традиции, Предания и Писания. Исторически первичной была как раз-таки устная весть о воскресении Сына Божьего. Новозаветный канон, сформировавшийся к III-IV векам, сложился в определенный духовной, интеллектуальной и эмоциональной среде, в дискуссиях и размежеваниях. Без этой пассионарной среды, которая и есть &#171;живое предание&#187;<a title="" name="_ftnref7" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftn7"></a>[7], не произошла бы кристаллизация текста, воплощение Предания в Писание. С другой стороны, Предание (душа Церкви) само существовало в некоей более широкой системе отсчета – эллинистической культуре. Новый Завет записан на греческом языке, и это глубоко символично. Боговоплощение было подготовлено и совершилось в Израиле, но продолжилось в иных культурных системах. Повлиял ли эллинизм на Откровение? Безусловно – на восприятие Откровения. Но в иных культурных системах и цивилизационных пространствах (где-нибудь в Африке или в дебрях Амазонки) не состоялось бы и самого восприятия Слова Божьего – встречи мышления и Откровения. По простой причине отсутствия такого мышления, которое готово и способно воспринять Откровение. Когда современные западные исследователи ставят вопросы: замутил ли эллинизм Откровение, насколько глубоко зашел этот процесс, можно ли отличить аутентичное от наносного? – они сами находятся всецело в плену мышления своей собственной эпохи и культуры (как правило, позитивистской и атомизированной, хотя и с более очевидным персоналистическим началом).</p>
<p style="text-align: justify;">Как Лютер не воссоздал &#171;истинной церкви&#187; – Церкви Иисуса Христа, но реально заложил основы одной из ветвей христианского древа — Лютеранской церкви, так и акцентированием принципа &#171;Sola Scripturа&#187; он вернулся не к изначальному истоку, но к промежуточному – хотя и чрезвычайно важному! – результату развертывания Откровения в истории. Именно таков библейский канон. Лютера вполне можно понять. К XIV-XV вв. схоластический богословский дискурс настолько разросся, что слово человеческое действительно стало заслонять собой Слово Божие. Здесь Лютер совершил поворот гораздо более радикальный по сравнению с возвращением к августиновской традиции. Лютер решительно отодвигает на задний план то, что еще Сам Иисус называл &#171;преданием старцев&#187;. Речь идет не только о схоластических толкованиях и интерпретациях, составляющих область теории, но и о наслоениях практического характера – специфически христианской мифологии святых мест и локальных культов. Слово Божие, зафиксированное в виде Библии, безусловно, первично по отношению к такого рода преданиям. В этом выдающаяся заслуга Лютера перед Церковью, к сожалению, еще недостаточно оцененная в православном мире. Паломничество по святым местам у нас возродилось, а вот чтение и изучение Библии, особенно Ветхого Завета, занимает далеко не первое место в жизни среднестатистического православного христианина.</p>
<p style="text-align: justify;">Однако Библия, даже если признать ее ядром Откровения, целиком Откровения не исчерпывает. Во-первых, есть Великая книга природы, которая также свидетельствует о Творце – так называемое естественное откровение. Во-вторых, пропозициональное откровение, состоящее из Писания и Предания (статус Предания в протестантизме дезавуирован). В-третьих, имеется лично-мистический элемент Откровения, ибо никто не может придти ко Христу, если не призовет его Отец (см. Ин 6:44). Возникает очень непростой вопрос об отношении ядра и периферии Откровения, а также Откровения в целом и обволакивающей его культурной среды.</p>
<p style="text-align: justify;">Решение о том, что каждый может самостоятельно читать Библию, сейчас, казалось бы, не должно вызывать сомнений, но в свое время это была революция, копернианский переворот. В католицизме имеется разделение на церковь учащих и церковь учащихся, и функция первой, понятно, принадлежит духовенству или уполномоченным людям. Ведь и апостол писал: &#171;Не многие делайтесь учителями&#187; (Иак 3:1). В православной традиции такого разделения официально нет, но фактически оно существует или подразумевается, присутствуя как нечто само собой разумеющееся. Однако совершенная Лютером революция в отношении &#171;доступа к Библии&#187; была подготовлена всем предшествующим развитием Церкви, возрастанием личностного начала в западной культуре. Но здесь никак нельзя обойти весьма существенное обстоятельство: за чтением следует понимание, которое предполагает интерпретацию и истолкование. Сам Лютер во всей полноте ощутил глубину проблемы истолкования в процессе перевода Библии на немецкий язык. Он видел, что современный ему немецкий язык не способен вместить и передать весь спектр смысловых оттенков оригинала. Но видел и понимал это сам переводчик и, может быть, его ближайшее окружение. В дальнейшем происходит процесс неформальной канонизации перевода. Библия для многих протестантов начинает исполнять функцию иконы. В отсутствие святых (людей и икон) становится святыней текст, так что сама мысль о недостоверности хотя бы одного его слова неизбежно будет выглядеть кощунством.</p>
<p style="text-align: justify;">Другая сторона этой проблемы – уровень мышления человека, воспринимающего священный текст. Лютер, да и другие инициаторы Реформации – Кальвин, Цвингли, Меланхтон – были высокообразованными людьми. Отвергая одну традицию, они явно или не явно (давно установлена связь экзегезы Кальвина с Иоанном Златоустом), заменяли ее другой, создавая нечто новое. Эти гиганты были людьми глубокой личной веры. Однако когда Библию начинают интерпретировать люди без образования и (или) духовного опыта, что может получиться на выходе? В лучшем варианте – специфический теологумен, в худшем – ересь, секта, полугностическая фантазия. Как поймет Священное Писание сантехник Вася Пирожков или даже инженер Иван Иванович? Знал бы Лютер, какого джинна он выпустил на волю!</p>
<p style="text-align: justify;">В реальности, отвергнув один вариант Предания – Римокатолической Церкви периода зрелой и поздней схоластики, лютеранство начало формировать свой вариант, за которым неизбежно последовала и своя схоластика. Так же произошло и в других протестантских традициях: много преданий и много школ. На практике эти толкования приобретают значение уже далеко не только теологуменов, но перерастают в специфическую конфессиональную догматику. Мышление протестантского мира оказывается раздробленным десятками интерпретаций, которые утрачивают статус истолкования и воспринимаются в рамках локальной конфессиональной культуры как нечто непререкаемое или само собой разумеющееся. На самом деле это &#171;само собой&#187; есть не более чем один из этапов развития. Истинность же фрагмента обеспечивается его включенностью в целое, а для Церкви таковым является вся история христианского мышления, воспринимающего Откровение. На определенных этапах истории результаты этого восприятия закрепляются. Так возникает схоластика – богословие и философия школы, то есть такое состояние мысли, когда репродуктивные тенденции начинают возобладать над креативными. Это неизбежно, без фиксации результатов нет развития. Но недостаток схоластики заключается в стремлении абсолютизировать схему, достигнутый результат, абстрагировавшись от процесса.</p>
<p style="text-align: justify;">Однако между схоластикой протестантской и католической имеется весьма существенное различие. Классическая схоластика возникла как результат развития патристики, который, как и всякий результат, в чем-то отрицает свое историческое основание – мышление отцов Церкви, патристику. На этом, кстати, строится критика &#171;схоластических умствований&#187; со стороны православных богословов. Протестантская схоластика не имеет патристических оснований, и в этом ее ущербность. Правда, эта &#171;родовая травма&#187; не фатальна. Можно вернуться к истокам, исходя из современного состояния протестантского менталитета. Такие тенденции наметились в Европе после Первой мировой войны, которая ознаменовала, как мне представляется, сущностное (не фактическое) завершение Константиновской эпохи. Традиционные конфессиональные границы оказались разломаны, в Европу, а потом в Америку хлынул поток эмигрантов, открывших Западу православие. Внутри самой православной диаспоры формируется &#171;неопатристическое&#187; движение. Великие протестантские теологи ХХ века – К. Барт и П. Тиллих, сохранив конфессиональную идентичность, проявили гораздо бóльшую степень открытости к своим католическим и (в другом ракурсе) православным оппонентам, нежели их предшественники. Диалог обогатил мышление тех конфессий, которые в него вступили.</p>
<p style="text-align: justify;">Интеграционные процессы, на мой взгляд, находятся в начале пути. У протестантского мышления есть одно немаловажное преимущество, о котором писал, в частности, П. Тиллих. Анализируя &#171;протестантский принцип&#187;, он указал на то, что в протестантском сознании нет персон вне критики. Можно критиковать и Лютера, и Кальвина. Я этой возможностью, кстати говоря, и воспользовался. Критика, однако, должна быть конструктивной, намечать перспективу. Мне кажется, что для современного евангельского движения в России такой перспективой является усвоение всего опыта развития Церкви. В такой оптике, которая исходит из целого, оптике исцеленности и искупленности мышления, собственные &#171;передовые позиции&#187; могут оказаться глубокой провинцией. Самокритичность и вдумчивое отношение к другому способствует собственному развитию, расширению своего сознания. В реализации этих взаимосвязанных задач и заключается, как я понимаю, одна из целей нашей конференции. Эту же задачу мы выполняем и в РХГА, приобщая учащихся всех конфессий к широким богословским горизонтам через открытие новых (часть из которых – традиционные) культурных пространств.</p>
<p style="text-align: justify;">
<p style="text-align: justify;"><em>Об авторе: Дмитрий Бурлака — ректор Российской Христианской Гуманитарной Академии, доктор философских наук, профессор</em></p>
<hr align="left" size="1" width="33%" />
<div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn1" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref1"></a>[1] Владимир Соловьев: pro et contra. Том I-II. — Санкт-Петербург: Издательство РХГИ, 2000-2002. – с. 1942.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn2" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref2"></a>[2] Н.А.Бердяев: pro et contra. Книга 1. — Санкт-Петербург: Издательство РХГИ, 1994. – с. 573.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn3" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref3"></a>[3] Ж.-Ж.Руссо: pro et contra. — Санкт-Петербург: Издательство РХГИ, 2005. – с. 896.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn4" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref4"></a>[4] Фр. Ницше: pro et contra. — Санкт-Петербург: Издательство РХГИ, 2001. – с. 1076.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn5" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref5"></a>[5] Петр Великий: pro et contra. — Санкт-Петербург: Издательство РХГИ, 2001. – с. 760.</p>
</div>
<div style="text-align: justify;">
<p><a title="" name="_ftn6" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref6"></a>[6] Екатерина II: pro et contra. —<strong> </strong>Санкт-Петербург: Издательство РХГА, 2006. – с. 1064.</p>
</div>
<div>
<p style="text-align: justify;"><a title="" name="_ftn7" href="http://www.archipelag.ru/agenda/gospel_povestka/konferens_r_vs_r_2011/r_vs_r_2011_text4/#_ftnref7"></a>[7] Аллюзия на известную книгу прот. И.Мейендорфа.</p>
</div>
</div>
</div>
]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>https://evangelicals.ru/%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%bb%d1%8e%d1%82%d0%b5%d1%80-pro-et-contra/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>
